bizarre comme d'un côté on crie "haro sur la mondialisation" et de l'autre "haro sur les prix" alors qu'il devrait sembler aujourd'hui évident à tous que la structure même de l'assistanat social en france- gagné durement à la force des poignets de nombreuses générations - augmentent les charges fiscales de chacun.

Jusqu'à présent, aucune solution n'apparait envisageable, sauf de faire un choix exclusif :
- on paye moins cher les produits, on a moins d'impôts, et on dit adieu au commerces de proximité et aux emplois.
ou
- on paye plus cher les produits, on supporte plus d'impôts et on va chercher son matériel chez le ship du coin. Celui-là même avec qui on taille une bavette polie, qui ne débitera pas la carte bancaire sans envoyer le colis, qui fournira le produit commandé,....

Le tout est ensuite d'assumer pleinement son choix. pas la peine de toujours rabacher les mêmes stéréotypes.
Personnellement, je n'ai ni idée préconçue, ni préconnisation à faire. Que ceux qui ont la solution conciliant tous les avantages et rejetant les inconvénients le fassent vite savoir... je suis impatient de la  partager

Ce n'est pas du coté du Larousse qu'il faut regarder mais plutôt dans les bouquins d'économie, où Daniel  trouvera la différence entre marge brute et marge nette. Tel ship anglais par ex, moins cher que chez nous, fera probablement une marge nette très supérieure, car il ne supporte pas l'urssaf, la taxe sur les salaires, la Taxe professionelle etc.....
Comme dit Solive, on doit choisir ce qu'on veux comme type de société.
Et que l'état soit homogène avec ses choix et paye les charges sociales de ses employés aussi.... au lieu de les laisser reposer sur les seul travailleur du privé.
Ceci dit il est vrai que les prix, dans le nautisme, tous pays confondus, sont artificièllement gonflés, par rapport aux coûts de production.

Bonjour à tous,
J'ai acheté l'été dernier une balise Mc Murdo Fastfind Max G 839€ ( j'ai la facture) à un ship Français, la même est à 351.84€(+ port) chez un ship anglais.
Il me semble difficile de justifier une telle différence par un surplus de charges et d'ailleurs cela m'importe peut.
Dans le cas présent j'ai la très nette impression de m'être fait avoir (je reste poli). L'argument de la garantie n'en est pas un dans le cas présent face à une telle différence de prix.
Conclusion: je choisi maitenant les commerçants qui me semble les meilleurs, le prix étant un critère majeur. Tant pis pour les autres car je n'ai pas les moyens de faire de la philantrophie; j'ai acheté mon anti-fouling en Allemagne, le remplaçant de mon pilote de barre à roue viendra de Grande Bretagne.   
Bon vent, bonne mer à tous

avez vous des adresses de ship en angleterre? il me faut un panneau solaire,une balise,,,,quand on achète une balise à l'étranger comment se passe l'atribution du code mmsi?

Il est possible d'acheter directement en asie où sont fabriqués la plupart des produits electroniques pour 1/50ème du prix anglosaxon (oui oui l'abus sur la valeur ajoutée elle est surtout là).
Protégez vos intérêts, apprenez à lire les sites étrangers et ne venez plus vous plaindre de la moindre qualité (c'était mieux avant,...), des délais exhorbitants, de la non conformité, de tous ces inconvénients qui ne sont d'ailleurs pas le reflet de la réalité.

Il vous faut un bouc émissaire, mais vous ne vous êtes même pas posé la question de votre besoin réel. Sur un autre fil, on rale sur un frein de bôme wichard trop cher et on préconise l'utilisation de descendeur. Voilà qui est créatif. Mais attention, si le descendeur ne fait pas le même usage et qu'un empannage chinois vient vous flamber la bôme, il ne sera pas non plus légitime de venir vous plaindre.

De même, si vous achetez en angleterre et que les frais de ports, la garantie, le mmsi,... vous pose problème, ne venez pas clamer à l'escroquerie. Et honnêtement, quand la livre ou le dollar était au plus haut, trouviez-vous ces mêmes marges exagérées ? Honnêtement, pensiez-vous alors qu'on vous flouait ? Et pensez-vous que les marges aient augmenté depuis ?
C'est moins cher chez les autres et vous cherchez le moindre prix. Alors, et c'est simplement et uniquement ce que je dis depuis toujours : assumez vos choix, achetez un descendeur et n'allez pas défiler contre les licenciements chez wichard (ce n'est bien sur qu'un exemple idiot à ne pas prendre au pied de la lettre). Et il n'y a absolument aucune politique ou propagande là-dedans.

Je n'ai évidemment aucun intérêt à défendre les ship français ou autre. Je n'ai pas de bateau et si polémique il y a c'est uniquement parce que la nature du sujet l'impose. C'est une des conséquences des attitudes populistes : "tout blanc, tout noir ", "c'est pas moi c'est l'autre" ," toutt et tout de suite et après moi le déluge"... Désolé d'en remettre une couche, mais le négativisme m'énerve au plus haut point, surtout en ces temps de crise où l'on a plutôt besoin de propositions constructives.
Alors assumez et si vous n'êtes pas satisfaits proposez des solutions réalistes. Je reste serein, car je sais que la plupart des gens que je côtois, comprennent très bien ce que je veux dire, dans quel sens je le dis, pourquoi je le dis et qu'il n'y a là aucune attaque personnelle.
Personnellement, si je devais acheter de la quincaillerie pour mon bateau, je l'acheterais aux US , en essayant de ne pas payer de taxe. C'est clair. Maintenant, je ne vais pas demander au ship du coin de s'aligner sur leur prix. C'est à lui de reflechir aux moyens à mettre en oeuvre pour préserver son pouvoir d'achat et ce n'est pas certainement pas à moi de lui imposer les restos du coeur pour mes beaux yeux et mes petits besoins futiles. On ne peut plus exiger des salaires hauts et des prix bas. On ne peut pas exiger une chose et son contraire. Comme en écologie, l'interaction est essentielle et il n'y a plus de sens à regarder une chose par le petit bout de la lorgnette (sauf pour faire de l'humour). Sinon, celà signifie simplement qu'on est incohérent et qu'on a très peu de chance d'être un jour content et heureux.

Bonjour, Je crois que beaucoup de gens pensent "fonctionnaire en cady" en accusant le petit détaillant comme seul responsable du prix de vente exorbitant... C' est de l' inculture primaire. Et les circuits de distribution çà marche comment : les groupements ou non,  un peu plus loin les importateurs, les transports, les fabricants, les pays producteurs et en dernier le taux de change...
Si le ship du coin faisait ses livraisons en Ferrari çà se saurait ! A force de leur taper dessus et de commander par Internet vous verrez que très prochainement un resto aura pris la place du ship... Installez vous "ship" et après revenez sur le forum...

Si tu n'as pas de bateau Solive, tout, dans tes écris, laisse à penser que tu as un magasin d'accastillage!
Plutôt que discourir voici un exemple; l'anti-fouling.
En février, j'ai acheté 2 pots de 2L de VC17 noir sur svb.de au prix unitaire de 119,90€ soit 239.80€ pour les deux, il convient d'ajouter 12.45€ de port. Le montant total de mon achat; 252.25€.
Si j'avais été chez Uship, par exemple, cela m'aurait couté (p227 du catalogue) ; 159€ x 2= 318€.

J'ai fait une économie de 65.55€. 

Tes arguments sont contestables:
- la moindre qualité==> dans les deux cas le même produit du même fabricant,
- le délai ==> j'ai été livré, chez moi, en 5 jours (calendaires). Sans me déplacer (économie de temps et d'argent),
- le taux de change==> nous sommes dans la Zone Euro,  
- la garantie==> dans l'exemple???
- acheter aux USA ==> même pas, en Europe et sans frauder sur les taxes, 
- petits besoins futiles==> cela ne justifie pas de ..., truander? arnaquer? les clients.
- être content et heureux==> pour ma part, "pour l'instant ca va". Ceux qui connaissent la blague comprendrons.   

en réponse à solive,je suis le raleur qui trouve que  le prix du frein de bome wichard est excécif,et qui essaie par tous les moyens de faire baisser la facture finale,,,J'ai 52ans,des petits revenus et le privilège d'avoir mon bateau,pour lequel je fais une croix sur pas mal de choses;je reste"basique" :j'achète ou c'est moins cher,et je laisse à d'autres le sauvetage de l'économie mondiale,c'est pas bien mais je m'en fous,,,,,dans le méme ordre d'idée mon bateau hiverne au sec et ne va dans l'eau que pour naviguer.pour info une place à gruissan pour juillet coute 450e pour un 10m! c'est presque le prix de mon loyer pour une maison de 100 mètres carrés!!!

Solive a écrit :
Il est possible d'acheter directement en asie où sont fabriqués la plupart des produits electroniques pour 1/50ème du prix anglosaxon (oui oui l'abus sur la valeur ajoutée elle est surtout là).
Protégez vos intérêts, apprenez à lire les sites étrangers et ne venez plus vous plaindre de la moindre qualité (c'était mieux avant,...), des délais exhorbitants, de la non conformité, de tous ces inconvénients qui ne sont d'ailleurs pas le reflet de la réalité.

Je pense que certain ne lisent que ce qu'ils veulent comprendre.
Pour le reste, tu as tout a fait raison d'acheter moins cher le même produit par internet en allemagne.
Mais si demain tu viens te plaindre qu'il n'y a même plus de ship pour acheter 3 vis inox et qu'il faut aller chez Casto pour acheter un paquet de 50 de moindre qualité.... c'est que tu n'auras pas bien lu - ou pas chercher à comprendre-  ce que j'écris.

Quant à tenir un ship... à bien y refléchir, j'aimerais bien c'est vrai. Mais j'essaierais plutôt d'être un grossiste. Je ne suis pas persuadé que les ships anglais fassent plus de profit que les franchisés français, mais je prefererais plutôt ouvir une très grosse structure -achats de lots entiers de fabrication à mon nom commercial- et distribution internationnale... genre plastimo quoi ou en plus petit (pour commencer). Et puis avoir à faire au public jamais content, ne voulant pas comprendre, confondant et mélangeant tout... trop peu pour moi, je n'ai pas vraiment l'âme "au bon beurre" et j'envoie trop rapidement paitre les gens de mauvaise foi, alors, pour sur, pas de magasin en france.( rien de perso, c'est juste que je vis depuis trop longtemps hors de france).
Malheureusement, pour l'intant je recherche du boulot et je ne me plains pas de l'offshorisation de mon secteur : nous avons tellement exagéré sur les honoraires durant tant d'années en nous prenant pour des demi-dieux et en voulant jouer les indispensables... A nous d'assumer maintenant.

Pb81 a écrit :
en réponse à solive,je suis le raleur qui trouve que  le prix du frein de bome wichard est excécif,et qui essaie par tous les moyens de faire baisser la facture finale,,,J'ai 52ans,des petits revenus et le privilège d'avoir mon bateau,pour lequel je fais une croix sur pas mal de choses;je reste"basique" :j'achète ou c'est moins cher,et je laisse à d'autres le sauvetage de l'économie mondiale,c'est pas bien mais je m'en fous,,,,,dans le méme ordre d'idée mon bateau hiverne au sec et ne va dans l'eau que pour naviguer.pour info une place à gruissan pour juillet coute 450e pour un 10m! c'est presque le prix de mon loyer pour une maison de 100 mètres carrés!!!

 C'est bien. Tu as tout a fait raison et je trouve l'idée du descendeur une proposition particulièrement constructive. Mais il faut savoir que ce ne sera pas un frein de bôme wichard.
Ce que j'écris c'est juste que si ton descendeur te lâche, tu dois alors assumer - ce que sans aucun doute tu feras alors - ton choix d'aujourd'hui. J'aime bien le fait que tu confirmes que d'avoir un bateau est, pour toi, un privilège. Ca ne semble pas être la façon de voir de certain. Je n'ai plus de bateau et pas les moyens d'en acheter pour l'instant, mais même si c'était un vieux 420, je considèrerais ça comme un privilège.
Quant à l'économie mondiale, tu t'en fous et tu laisses à d'autres. Tu as tes raisons et tu assumeras aussi je suppose si ton employeur se prive de tes services pour quelque motif que ce soit.
Personnellement, je vois ça un peu comme la pratique quotidienne de l'écologie : le verre ici, les papiers là... J'achète l'épicerie et les gros volumes en hypermarché, les produits qui doivent avoir du goût chez des commerçants triés sur le volet. Mais c'est parce qu'en espagne -jardin de l'europe- la production de fruits et légumes de batterie envahie tellement le marché qu'il faut faire attention si l'on ne veut pas que les papilles ""disparaissent de notre genome"". Alors j'assume les 30 à 100% de plus sur les prix parce que je veux pouvoir continuer à acheter des fruits du maroc ou au moins des fruits qui ont connu le soleil.
On est bien loin du ship anglais et de la marge écrasante du ship français (tient au fait, comment on appelait un shipchandler quand les anglais nous avaient toué notre jeanne ?).

Pour le fil, je m'aperçois que les réponses sont plutôt de l'ordre du règlement de compte , avec accusations personnelles falacieuses et non fondées, mauvaise foi en tout genre, et pas vraiment de recherche de débat. Je vais donc me taire, laisser dire et ne participer que pour convaincre et non pour me justifier. Ca fera peut être avancer un peu plus le fil.
En attendant, je vais continuer de demander à mes enfants ce qu'ils aimeraient avoir comme monde quand ils seront totalement adultes et qu'ils auront eux-mêmes des enfants, et je vais essayer de continuer de respecter leurs aspirations.

Mon cher Solive,
Faire mes achats où bon me semble est mon choix.
Qui est-tu ou pour qui te prends tu pour critiquer le choix des autres?
Si le ship du coin ferme parce qu'il n'aura pas su évoluer pour s'adapter aux clients, j'irai, c'est déjà le cas, plus loin que le coin pour acheter des vis et cela aussi c'est mon choix et je l'assume.
Peut-être irais je dans un des magasin de la chaine que tu vas crééer, alors de quoi te plains-tu? 

De quels ships parlez-vous ? Des franchises dont les noms commencent par "A" et "U" ou des "petits ships indépendants ? Car pour ces derniers maintenir des prix égaux à ceux des ténors relève de l'abnégation. Etranglés par les grosses centrales d'achats qui font la loi et des culbutes disproportionnées au vu des services rendus (aujourd'hui elles n'ont même plus de stocks), leurs marges se réduisent souvent à peau de chagrin. Soyons donc précis. Maintenant imaginons un monde sans intermédiaire (inutile à mon sens) un monde ou le ship du coin aurait le droit de commander chez le fabricant et il est fort probable que le consommateur verrait ses factures réduites considérablement.
Précision : je ne suis pas ship mais j'aime bien comprendre.

Je n'aipas tout lu, excusez-moi, mais il y a un truc qui m'inquiète, Solive à lancé l'anathème sur ceux qui en ont marre de payer des produits plaisance trop chers. Mais il nous dit qu'il n'a pas de bateau ! ! ! Alors que vient-il faire ici ? Sait-il ce que c'est que d'avoir un bateau et d'être la cible de tous les arnaqueurs de france et de Navarre ? Non ! il n'a pas de bateau !

Dans ce débat, il y a un paramétre qui n'est pas pris en compte, c'est le statut de professionnel ou non dans le cadre du nautisme.
Si vous avez une carte de "pro", vous aurez droit à une subtantielle réduction de la part du ship du coin qui vous évitera de traquer le "good price" sur internet.
Cela se pratique dans toutes les corporations, et nous, simples quidams occasionnels, n'avons qu'à payer le prix fort. Il y a une solution à cela: le regroupement d'achat qui permet de négocier le prix, mais c'est sûr que pour 3 boulons inox en urgence qu'on a perdus dans le port, ça va pas être possible......

Il faut comparer ce qui est comparable.
J'ai déja prospecté à Guernesey pour des achats, il y a quelque temps. En dépit du régime des taxes très favorable dans cette île aimable, les prix pratiqués étaient sensiblement égaux aux prix en France.
Ce que je constate, c'est que les intervenants comparent les prix des shipchandlers installés au coin du quai avec les prix sur internet en UK, aux USA ou en Allemagne.
Alors il faut réfléchir un peu.
Le ship local a un prixd 'achat et un peix d vente comme les autres. La différence est la marge brute, sur laquelle il doit payer le coût de possession de son stock, le loyer de ses locaux, les assurances, l'électricité etc;.., les salaires et charges, les taxes de toute sorte etc... Ce qui reste, c'est la marge nette, qui n'est certainement pas plus élevée que celle des autres comemrçants, contrairement à ce qui est affirmé souvent.
D'un autre côté, la boite qui vend sur internet s'installe souvent en pleine campagne, là ou les locaux reviennent peu cher. Un entrepor rustique et un bureau suffisent. C'est un modèle d'entreprise tout à fait différent. Si on ajoute les différences de taxes et, dans le cas des USA et de la GB aujourdhui la différence de change, il n'est pas surprenant d'avoir de telles différences de prix de vente au détail.
En plus, les achats aux USA par exemple sont expédiés hors taxe, ce qui est normal piur de l'exportation. Alors si on a la chance que le colis échappe à la vigilance de la douane à Roissy, c'est tout bénéfice!
Seulement, il est de bon ton dans notre aimable pays de crier au voleur sur le commerçant ou l'industriel, sur ses bénéfices "fabuleux" ou "exorbitants". Il faut revenir à la réalité bassement économique qui est totalement méconnue par 95% des français!

Bonjour, Il est fortement à craindre que les "ship sur le port" fermeront boutique dans un proche avenir, car le "ship" est devenu malgré lui le "petit épicier de quartier" qui doit affronter la concurence (loyale ou pas) des nouveaux géants de la distribution planétaire avec "Internet". Il existe des écarts de prix injustifiés, c' est vrai, mais de là à jeter à la poubelle de façon générale cette profession est très contestable. Vous ne pouvez pas imaginer ce que la distribution traditionnelle mondiale est en train de subir en ce moment avec ce phénomène "Internet" doublé par la crise financière, tous les domaines sont touchés. La situation est grave et encore une fois je ne suis pas certain que le consommateur en sortira bénéficiaire une fois le "ménage" fini.

le ship du coin fait souvent partie d'un groupement qui ne se pose pas tant de question
si c'est moins cher ailleurs, il achète ailleurs

comme c'est un pro, il sait mieux que moi ce qu'il faut faire, donc je l'imite

maintenant, le pays d'achat n'a plus aucune importance et j'achète au mieux

C' est vrai que je suis en retard sur ce coup là mon cher Daniel A... et j' y tiens. Tu ne sais pas mais je suis tombé dedans quand j' étais petit, chantier et shipchandler de père en fils... Celà fait 15 ans que j' ai laissé tomber ce job , fatigué de regarder passer les autres durant la saison qui s' horrifiaient du prix d' un fusible, du prix de l' heure de main d' oeuvre, et j' en passe, si tu savais comme les plaisanciers peuvent être des casse-co..lles. Et oui c' est çà aussi l' envers du décor. A +

Je reviens sur mon post précédent et les réponses qu'il reçut.

Je pratique les consultatiosn d'entreprises dans un autre domaine. Lorsque, pour la même prestation, je reçois un devis de 1100€ et un autre de 1500€, je ne crie pas au viol. Tout simplement, l'un est plus cher que l'autre et c'est tout. Quelles peuvent être les raison? Le plus coûteux paie plus cher l'heure d'ouvrier, en terme de prix de revient (je le constate dans l'automobile entre les gros concessionnaires de la ville voisine et mon artisan agent de marque) ce peut être du simplement à la quote part de charges fixes prises en compte dans le prix factruré. OU bien l'un des deux a absolument besoin de remplir son carnet de commande et fait un petit sacrifice. A l'inverse, l'autre peut être noyé sous le travail et ne pas trop chercher de nouvelles commandes. L'un des deux peut s'être trompé etc...
Quant au petit fabricant anglais de batteries qui s'installe à Caen il est indiqué qu'il a ouvert un dépôt. Un dépôt spécialisé dans les abtteries revient infiniment moins cher qu'un magasin avec un assortiment d'articles. le local peut être plus petit, plus rustique et le dépôt peut fonctionner avevc une seule personne par exemple.

Mon activité était dans l'informatique et, en matière de services de consultants, nous arrivions couramment à des journées facturées 10000F. La Société volait-elle ses clients? Quant on faisait le décompte entre nombre d'heures payées et nombre d'haures facturées en considérant : salaires+charges+journées d'absence pour formation ou congés qui s'imputent également sur les heures facturées+coûts de déplacement+ imputation des charges de locaux (loyers, assurances, chauffage etc...), du coût des salariés dont l'activité n'est pas facturable, etc... on arrive à un coefficient multiplicateur sensible du salaire horaire brut.

Alors il faut bien faire un peu de cours d'économie de l'entreprise de temps en temps.

Tu es hors sujet Ecumeur lorsque tu parles d'économie d'entreprise puisque nous nous parlons consommation.
L'économie dont il est question est celle du "porte monnaie".
En effet ce sont des consommateurs qui jugent les prix pratiqués en France. Prix qu'ils comparent à des ship Anglais ou Allemand qui ont pignon sur rue, pratiquent des prix largement au dessous des prix de nos ships, et font aussi des bénéfices.

Je doute de ton objectivité. Tu as dit ne pas avoir trouvé de grosses différences sur les prix à Jersey, je te donne un lien: http://www.bluewatersupplies.com !

Une chose encore, cela ne me gène pas d'aller dans un dépot rustique pour payer moins cher, en effet je n'ai pas besoin que l'on me cire les pompes lorsque je fais des achats, surtout si le cirage est à prix d'or.

Certes, in fine, c'est le client qui décide et achète où il veut en fonction de son intérêt ou plutôt de ses intérêts.
Ce que je tente de faire comprendre, c'est que ce n'est pas parce qu'un fournisseur est plus cher qu'un autre, cela suppose que ce soit un voleur. J'ai tenté également d'expliquer quelles pouvait être les raisons de différence de prix significative entre deux fournisseurs pour la même prestation.

J'ai comparé les prix entre nos ships nationaux et les ships de St Peter à Guernesey à l'occasion de plusieurs achats, dont un pilote, sans effectivement rouver de différence. Sinon, il est évident que j'aurais acheté là bas.

Pour l'antifouling, nous nous regroupons pour l'acheter en Allemagne, ce qui permet de répartir lezs frais d'expédition.

Quant au dépôt de batteries à Caen, j'ai simplement voulu expliquer pourquoi il pouvait être moins cher. en ce qui me concerne, j'achète mes batteries en grande surface et elles durent aussi longtemps que les autres.

Alors il ne faut pas me faire dire le contraire de ce que j'ai dit et refuser de comprendre, mais nous sommes confronté une fois de plus à ce travers bien français selon lequel commerçant = voleur et bénéfices = truandage. il est vrai que dans un pays où 25% de la population active est constituée par des fonctionnaires, l'esprit et l'économie d'entreprise sont des notions tout à fait exotiques!

Mon cher Daniel A, c'est toi même qui présente ce fourniseur de batteries anglaises comme un petit, ce n'est pas moi.
Sans doute ce fournisseur anglais a-t-il détecté un marché intéredssant sur la région de Cane, avec la facilité d'approvisionnement via les ferries à,Ouistreham.

Simplement, j'ai horreur des poncifs réducteurs que l'on peut lire en ces lieux et en bien d'autres. Mais il est bien difficile "d'être un rouge coquelicot dans les vertes paziries de la pensée unique" comme le formule dl'économiste Michel Godet.

Je lis : "Encore un petit, un fournisseur anglais..."
Il est évident, grammaticalement parlant, puisque tu le splaces sur ce plan que "petit" s'applique à "fournisseur anglais", il n'est nullement question d'exemple. La grammaire ne tolère pas l'à peu près.
A vouloir trop démontrer...
De toute manière, gros ou petit, ce fournisseur anglais est sans doute un commerçant avisé qui a détecté le moyen de faire du business... et de l'argent, alors peu importe.

Si "petit" avait qualifié le fournisseur anglais, la phrase eut du être : "Encore un petit fournisseur anglais..." Tandis que là, "un fournisseur anglais" apparait clairement comme une apposition à "petit". En fait, j'ai compris, au travers de tes explications, que c'est tout simplement le mot "exemple" qui manque, ce qui aurait évité tout ce malentendu.
Mais tout cela n'est pas bien grave.
Bon dimanche.

winch a bien raison

d'autant + que toutes ces lignes hors sujet, ça va encore faire grimprer le prix de revient de STW qui deviendra moins compétitif

un commerçant inutilement cher n'est pas un voleur, c'est un commerçant mort( sur le plan professionnel, bien sur)

cordialement

Revenir à l'essentiel, voici quelques exemples qui me posent question :
Pourquoi le ship par Internet Co....s24.fr s'affiche 10 à 15% minimum plus cher sur tous les articles du catalogue par rapport à son homologue (et maison mère ?) de l'autre coté du Rhin et qui a le même site en .de ? A son adresse en Alsace, il n'y a même pas de plaque sur l'immeuble multibureaux qui l'abrite ! (pour comprendre le niveau des « sur » frais !). Et bien sûr, impossible de commander sur  le site .de pour une livraison en France. Pour qui prend-on les français ?

Mais, n’est ce pas du coté de notre législation qu’il faudrait regarder ? N'est ce pas elle qui favorise une certaine absence de concurrence ?
N'avons nous pas une loi qui permet au fournisseur/fabriquant/grossiste de ne pas livrer un détaillant qui ne respecte pas la politique de prix fixée? On l'a vu par exemple sur un autre domaine avec un magasin vendant de l'électronique grand public sur une grande place au cœur de Paris qui essaye de faire un véritable discount et qui s'est vu interdire de fournitures pour ses produits phares.
 

Pourquoi peut-on acheter moins cher en France des voitures pour l’essentiel bien de chez nous en les faisant revenir de certains pays européens ?

Aux USA, si l’on trouve en général, pour un produit donné, des enseignes affichant le prix "conseillé ou catalogue", voir même plus élevé parfois (si, si !), la concurrence existe vraiment, et l'on peut disposer sans trop chercher de prix réduits jusqu'à 30% et voir plus. Ce n'est pas la peine de chercher cela en France, les écarts sont en général minimes du moins pour tout ce qui concerne notre motivation sur ce forum. Et lors des très grandes promos, on atteint les 10% dans l’hexagone !
Aux USA encore, pays que je connais un peu, j'y trouve en général des produits, fabriqués en Asie bien souvent, qui sont en valeur HT, je dis bien comparés Hors Toutes Taxes couramment à 30% moins cher qu'en France et, sauf en ce moment, les enseignes s'y portent bien et leurs salariés aussi. 
Autre exemple, précis cette fois, une paire de jumelles Busnhell Marine compas intégré 7x50 a été achetée aux USA, payé de France, il y a un mois, pour être livrée aux USA en 3j pour moins de 105€ débités après la livraison. J'aurais pu la trouver en France (non livrée) pour 320 à 350€ correspondant à environ 290 HT. Je conviens que c'est un produit made in USA.
Mais voici l'exemple suivant et le dernier encore mieux, le prix HT d’un célèbre logiciel de cartographie made in France cette fois a été trouvé là-bas aussi dans les 25% moins cher que chez nous. J'aurais mieux compris l'inverse. Cherchez encore pourquoi !

Pour le pouvoir d’achat, il y a donc encore beaucoup, beaucoup, beaucoup à faire pour le porte monnaie du français.

C'est comme cela, il faut donc faire avec et en acheteur éclairé, si l’on en a la possibilité, ne pas hésiter à fouiner ailleurs, en toute légalité bien sûr, car TTC, certains achats en valent la peine. C'est la loi du marché bien comprise qui fera peut être bouger les choses un jour.

Daniel, j'ai déjà donné ma réponse qui est que j'achète au plus compétitif sans me soucier de sa nationalité et si les marchands français ne sont pas compétitifs, ils disparaitront un jour ou l'autre

Daniel, j'ai déjà donné ma réponse qui est que j'achète au plus compétitif sans me soucier de sa nationalité et si les marchands français ne sont pas compétitifs, ils disparaitront un jour ou l'autre

pour compass c'est relativement simple : comparez seulement la fiscalité française et la fiscalité allemande. L'usage et la répartition de cette fiscalité n'étant pas du ressort du site, je n'en discuterais pas mais c'est pourtant exactement le fond du problème. C'est bien d'un choix de société et de rien d'autre dont il est question.
Idem pour les USA avec une concurrence commerciale plus aggressive. On voit d'ailleurs où ça les a mené et quels problèmes ils vont devoir résoudre avec les fonds de pension. C'est le risque de faire confiance aveuglement à un système, quel qu'il soit sans en connaître toutes les conséquences. C'est clair, les américains ne peuvent pas l'assumer et sans les chinois et leur fonds de placements en titres US à hauteur de 780 milliards de dollars, les etats unis n'existeraient peut être dejà plus. Qui sauve qui ? Souvent les apparences sont très trompeuses et ce qui semble être moins dispendieux aujourd'hui, peut coûter très cher dans un proche avenir.
Les petits ships français -franchisés pour la plupart, donc tenus pieds et poings liés- ne sont pas si bêtes, et si, comme la majorité de ceux qui interviennent ici semble le penser, ils peuvent s'aligner sans soucis sur les sites internet et l'étranger, ils devraient le faire rapidement. Pourquoi ne l'ont-ils pas fait ?  Pensez-vous réellement qu'ils ont les moyens de vous prendre pour des imbéciles ?
Le choix du porte-monnaie est un choix aussi respectable qu'un autre, mais je suis loin d'être persuadé qu'il est totalement compris par la plus grande majorité des consommateurs.

La différence de taux de TVA entre la France et l'Allemagne n'est que de 0.6% à l'avantage de l'Allemagne. Par ailleurs la structure style boite aux lettre de l'antenne française de C....s ne doit pas grever de 10 ou 15% les prix. Il s'agit plutôt de profiter d'un marché fermé plus cher en interdisant les commandes directes sur le site en .de . Heureusement, il y a d'autres sites par ex s.b.de qui livrent en France avec des charges de transport similaire à ceux d'un ship français et dont le catalogue en plus reçu à domicile permet des comparaisons intéressantes.
Mes propos n'ont jamais chargé les ships français, mais portent une interrogation sur un système de distribution intermédiaire qui lui tend à boucler le marché en mettant à l'index les vilains canards qui s'éloignent trop du prix "conseillé". Simplement je me réjouis donc qu'aujourd'hui, l'acheteur/consommateur puisse disposer de plus de liberté.

Totus a écrit :



La différence de taux de TVA entre la France et l'Allemagne n'est que de 0.6% à l'avantage de l'Allemagne.
   

 

 La TVA, je n'y songeais même pas quand je parlais de fiscalité et pourtant, c'est vrai que c'est l'utilisateur final qui supportera encore la différence. Plus pragmatiquement, je songeais à la fiscalité des entreprises, cause de la plus grande part des différences. C'est encore plus flagrant avec les états-unis.
Comme vous, je pense que le shipchandler ne doit pas être le bouc émissaire (trop facile et trop évident). Les pratiques de protectionnisme commercial causent certainement une grande part de la différence. Aussi faut-il se demander pourquoi les producteurs et les premiers maillons de la chaine de distribution l'acceptent. N'ont-ils pas les moyens de mettre en place un réseau propre de distribution (auquel cas ce ne serait qu'une situation temporaire, ce qui n'apparait pas évident aujourd'hui) ? N'ont-ils pas la volonté de créer un réseau de distribution ? Pourquoi ? Fiscalité défavorable ? Marché insignifiant ? Mode de distribution depassé ?
En tout état de cause, le shipchandler du quartier n'a pas grand moyen d'action et je doute fortement que le consommateur final ait une autre solution que d'acheter alors à l'étranger et d'ainsi déplacer des emplois et des commerces. En est-il conscient ? Le veut-il ?
Ne serait-il pas plus simple et moins impactant de boycoter purement et simplement les produits jugés trop cher et non indispensables ?
Ainsi le recentrage du marché permettrait à tout le monde d'avoir les moyens d'action suffisant pour tirer son épingle du jeu. Au jours d'aujourd'hui, au "achetez pas cher" préconisé, je prefère de loin le "achetez utile" qui permet au commerçant de ne pas se disperser et de pouvoir recentrer son activité sur sa survie plutôt que d'assister à la "chronique de sa mort annoncée".
N'oublions tout de même pas que nous ne parlons que d'un loisir et qu'à brève échéance ce loisir sera un véritable luxe s'il ne l'est déjà. Vous viendrait-il à l'idée d'incendier votre bijoutier parce qu'il vend ses rollex 20% ou 30% de plus que les sites internets (sans parler des contrefaçons ou "des produits de remplacement") ?
Je pense franchement qu'il est temps de chercher à minimiser les conséquences de ses actes en vue de la nécessité qu'on peut avoir de pratiquer son loisir dans un maximum de confort. L'effet de mode est tel à présent qu'on devient totalement incapable de résister au "je veux tout et tout de suite" et que la frustration l'emporte bien souvent sur le plaisir pur.
Quand on lit les posts des insatisfaits d'internet, des insatisfaits des shipchandlers, des insatisfaits des constructeurs,... on se demande encore pourquoi il y a encore tant de postulant au titre social de "plaisancier".
Un seul point semble avoir été assimilé par la majorité : rien ne sert de gueuler contre la météo, elle ne connait pas notre existence .

Bien que cela n'ait guère de rapport avec la plaisance, Totus a évoqué la question des voitures françaises vendues moins cher à l'étranger et cela indépendamment du taux de TVA puisque l'acheteur (j'en fais partie) importe hors taxe et paie la TVA en France (c'est le mandataire qui s'en charge!). Cela peut aussi se produire pour l'achat de bateaux.
Alors, allons y pour un petit cours de marketing. Un Constructeur, en l'espèce, peut vendre un produit sur son marché domestique (en fait son marché national) à un prix plus élevé que sur un marché d'exportation. C'est du au caractère national de la marque et à une tendance importante des clienst à acheter national. A l'exportation, le problème est de se positionner de manière concurrentielle par rapport aux autres fournisseurs de produits similaires et par rapport au niveau de vie. Comme,nçons par le second point : au Danemark, la TVA sur les automobiles et de 33% pour un niveau de vie pas très différent du nôtre. Le prix de vente de la voiture devra donc être comparable à ce qu'il est chez nous. Compte tenu du niveau élevé de la TVA, le constructeur bien de chez nous abaissera son prix de vente HT en conséquence. IL serait donc particulièrement intéressant d'acheter sa voiture au DK et l'importer en payant la TVA en France, mais les réseaux de concessionnaires danois ne sont pas intéressés par ce business! Par rapport à la concurrence, prenons le marché belge, gros fournisseur des mandataires français.  Par définition et compte tenu de la concurrence acharnée (pas de constructeur national), les prix HT sont moins élevés qu'en France pour le même véhicule. Donc déja un avantage d'avcheter sa voiture en Belgique et de l'importer en France. De surcroit, grâce aux commandes des mandataires français, les concessionnaires belges voient leurs volumes de ventes croître de manière significative sans aucun coût commercial, sinon enregistrer un bon de commande. De plus, il accroissent ainsi leurs remises sur objectifs et peuvent consentir de grosses remises au mandataire qui se rémunère au vol de quelques pour cents. C'est ainsi que le client final peut gagner de 15 à 25% et plus selon les modèles.
Avant l'introduction de l'Euro, il y avait aussi les dévaluations compétitives, comme en Italie et Espagne dans les années 80, de l'ordre de 20%. Alors là, les flux d'importation se sont créés avec ces pays.

Pour revenir aau sujet général, certains s'interrogent pourquoi tous ne vont pas acheter sur Internet à l'étranger pour leurs accessoires nautiques. Ce n'est pas toujours aussi évident! Celui qui ne ses sent pas capable d'installer tel matériel préférera l'acheter chez son ship local qui le montera, même si cela coute finalement plus cher. Et puis il y a tous les achats pour utilisation immédiate que l'on fait sur place. ET puis, il y a la qualité du service du ship local qui est certainement sa meilleure arme face à cette concurrence. A lui de la mettre en oeuvre. Sans compter ceux qui craignent au sujet de la garantie par exemple. Sur ce plan, revenons à l'automobile : devant le flux des achats par mandataires à l'étranger et les cris des concessionnaires français, un de nos constructeurs nationaux avait décidé de ne pas accorder en France la garantie pour les véhicules importés par ce canal. Il faut condamné par la Cour Européenne de Justice.

Bonjour, Adepte du passage de la TEHORIE à la PRATIQUE j' ai cherché à me faire une idée sur le passé professionel de chaque intervenant : réponse : RETRAITE... Mais alors qui se cache derrière ce mot anonyme ? Ne vous inquiètez pas STW ne demande pas la précision, mieux encore le profil peut même être encore plus évasif. Pourtant cette précision était intéressante pour pouvoir juger de la pertinence des analyses. J' en avais fait précision et quelques temps plus tard je recevais des allusions au goùt "douteux", alors moi aussi je suis passé dans l' anonymat.

Helies22 a écrit :
Bonjour, Adepte du passage de la TEHORIE à la PRATIQUE j' ai cherché à me faire une idée sur le passé professionel de chaque intervenant : réponse : RETRAITE...

 Ben, j'aimerais bien. Reste encore un peu plus de vingt ans à faire et avec la garantie d'avoir un pouvoir d'achat de moitié par rapport à ceux qui aujourd'hui profitent du papyboom et des plans sociaux durement gagnés à la sueur de leur front et du front de leurs parents.
Je ne pense pas que notre génération se posera le même genre de question vu qu'il n'y aura certainement plus qu'un seul fabricant de chandlery dans le monde et que le seul moyen à notre portée sera la récupération sur les nombreuses épaves qui joncheront les ports asséchés.

Non, je rigole.... on s'ra mort depuis belle lurette, totalement deshydratés ou étouffés par le CO ou les papiers gras

un radar de marque SIMRAD , un peu plus de 1500 euros de difference entre le ship du coin et un ship bien connu en allemagne ......! J ai toute l electronique  de cette marque , radar, vhf, balise, compas electro,  ect ect ; devinez ou je l ai acheté . avec la difference je part en vacance.