Dominique,

Nous serions partants pour décembre 2006. En préparation pour un TDM, on prévoit de traverser du Cap Vert vers les Antilles
(peut-etre Antigua) au même moment. Si la route envisagée reste plus ou moins semblable, on se ferra un plaisir de joindre
notre ETAP38.
Tiens nous au courant. Et si tu as besoin d'un coup de main dans l'organisation, on est également disponible...

Muriel

Muriel & Dominique, ce n'est pas une mauvaise idée mais qui portera la casquette d'organisateur avec toutes les formalités et
responsabilités qui en découlent, ceci est une autre histoire... J'ai été président d'un Club Nautique et donc organisateur
d'événements nautiques et je sais trop ce que l'on risque niveau responsabilité même sur ses biens personnels en cas de pépin...
A plus. Jacky ( vous remarquerez que j'ai dit évènements nautiques et non régates ! subtil n'est-ce pas ? hi ! hi ! mais de
toute façon, niveau responsabilités c'est la même chose)

Bonjour a tous, voila une idée sympa qu'il faut approfondir,pensons traversée en décembre pour la cote Bresilienne, autant
partir a plusieurs,mais a qui le rôle principal,car je pense a un minimun de préparation a suivre.........

Dites-donc cher dgobart, encore aurait-il fallu poser la question à l'équipaGe de STW en priorité pour organiser une transat sous
le couvert de STW, quand on vous pose des questions , je pense, pertinentes il faudrait peut-être répondre intelligemment
plutôt que d'avertir Alain ( moderator) en disant" au secours il m'embête le monsieur". Avant d'aller plus loin donnez-vous la
peine en priorité de vous renseigner sur les probèmes de responsabilité. Je crains fort que vous faisiez partie de ces " YAKA
Faucon ", drôle d'olibrius en tout cas, on ne sait si on doit en rire ou en pleurer...
Si vous pensez que vous allez rester à vue vous vous trompez lourdement, au bout de 48 heures vous n'aurez plus un bateau
en vue, la mer c'est grand mon grand ! Pffff !

Bonjour,

Nous venons d'effectuer la première étape de notre voyage Les Sables / la Martinique.

Le côté le plus sympa de notre petit périple a été sans conteste la rencontre avec les gens : Avec les autres bateaux qui
suivaient la même route (nombreux) et avec les locaux (rencontres très riches en particulier au Sénégal et au Cap Vert).

Je pense que des voyages organisés limitent ce genre de rencontre, 1 - Parceque tu n'as pas le même contact quand tu te
pointes dans un mouillage à 10 bateaux et plus, 2 - Parceque tu vas avoir tendance à vivre en vase clos avec les collègues...

Nous avons soigneusement évité de nous trouver là où ces transats organisées étaient. Un soir cependant, au mouillage de
Tarafal à San Nicolau (Cap Vert), nous avons vu arriver une dizaine de grands catas dont deux ont voulu à tous prix mettre leur
pioche au milieu des bateaux déjà en place alors que visiblement il n'y avait pas suffisemment de place. Ensuite les annexes
(moteur à fond) ont fait la navette entre les catas. Le lendemain matin ils étaient tous partis. Je n'ai toujours pas compris...
Personne n'était allé à terre alors qu'à San Nicolau il y a de superbes randos à faire...

Cette année, l'une de ces Transats passait par le Sine Saloum. Cette partie du Sénégal a été l'une des belle étape de notre
voyage. Nous avons bien pris garde de ne pas nous y trouver avec toute la flotte. Nous n'aurions pas pu établir les contacts
(très riche et très émouvants) que nous avons eus.

Nous avons également beaucoup apprécié d'être libre de notre planning. De pouvoir rester là où nous nous sentions bien le
temps que nous voulions...

Je reconnais cependant que ce type d'organisation présente des avantages : Pour ceux qui souhaitent être rassurées sur le
plan sécurité ou qui veulent s'affranchir de certaines contraintes (formalités dans les marinas etc...)

A+ Sergio

Bonjour Gary,

l'idée initiale me plait bien , mais en restant (tres) limité en nombre : 2 ou 3 bateaux à peu prés de meme taille et qui
font route ensembles me parait un bon moyen d'assurer une certaine sécurité tout en evitant l'effet de flotte et de
microcosme. En 2004 j'avais lancé l'idée de "l'Amicale des (futurs) retraités navigants (en couple)" . Nous avons ainsi
navigué un bon moment en Med avec 2 autres bateaux ayant les memes préoccupations et (presque) les memes centres d'intérets.
Pour ma part, je dois attendre 2007 pour envisager l'aventure de la traversée
André

ne nous prenons pas la tête, l'idée de départ c'est "si nous avons la même destination, pourquoi ne pas y aller ensemble ?"
ça veut pas dire qu'on se place sous la responsabilités d'un organisateur
chacun s'organise pour son voyage, un port de ralliement, des étapes faites ensembles et arrivées de l'autre côté en même
temps, ça n'empêche pas chacun de vivre sa vie, ça n'empêche aucunement de rencontrer qui que ce soit en dehors des
bateaux participants etc etc

en tout cas, c'est mon avis
cordialités maritimes
larent le hareng

A la base il est question d'une transat sous l'égide de STW, à croire que vous n'avez jamais fait d'analyse de texte gamin en
cours de français ! Pour avoir des commentaires censés avec certains,bonjour !!! Le jour où vous aurez un gros clash dans votre
transat organisée mais pas organisée à la fois, vous verrez bien ... Demandez donc ce qu'en pense Sylvie VIANT , mais bien
entendu vous n'en avez jamais entendu parler malgré votre culture maritime d'autodidactes de la voile ! et c'est bien
dommage ........... pour vous ! désespérant, navrant ....

t'as des couilles assez grosses dans ton pantalon pour me parler de cette manière ?

Laisse béton, dans chaque forum il y a un jobard !!!!!

Pas étonnant comme genre de réponse! quand on a rien de censé et d'intelligent à dire, ça me fait penser aux cibistes " c'est moi
Dédé j'suis chauffeur routier" Et comme disent les gamins " il n'y a que la vérité qui blesse ! " A force de démocratiser la voile
voilà les nouveaux "navigateurs" paumés sans GPS,les bidochons de la voile, décidément pauvre France, le yachting se perd !
ça doit suivre les machts de foot en plus ... Navrant

Tout à fait d'accord avec Larent, c'est bien ainsi que je le conçois
André

Nous avons décidément que des crétins incapables de répondre au problème que je soulève à savoir QUI PORTERA LE CHAPEAU
EN CAS DE PEPIN, n'avez-vous pas remarqué que nous sommes de plus en plus américanisés et que la mode est d'arriver à
trouver un responsable coûte que coûte, renseignez-vous donc auprès des responsables de club nautique , présidents
d'association loi 1901 au lieu de répondre à côté. J'aimerai beaucoup qu'un membre de l'équipage de STW prenne position sur
l'idée de départ qui est une transat sous l'égide de STW, ils ont sûrement une petite idée sur la question ets ils faudraient peut-
être leur demander si ça les intéresse et d'une.
Je n'ai jamais vu des discours aussi insensés, déplorable

Brainstorm,
Regarde la liste de l'equipage STW et tu y trouveras le nom de...Dominique en tant que directeur de la commission logistique.

ET si vous relisez mon premier message vous n'aviez aucune raison de me répondre de cette façon, j'avoue ne pas comprendre
une telle attitude

je suis tout nouveau sur STW ,mais en FRANCAIS ,brain-storm ;est ce bien la traduction de Branle-cervelle........???

Ah ! Big Tomato, merci du renseignement , je ne savais pas effectivement que dgobart faisait partie du staff, par conséquent je
pense que dgobart connaît donc les problèmes de responsabilité que j'évoquais , je tiens à faire remarquer que je disais que
c'était une bonne idée si le projet est ficelé niveau responsabilité. Mes " détracteurs " pourraient prendre la peine de me lire
correctement et d'être plus objectifs. Quant à l'autre innocent et grossier personnage qui me traite de branle cervelle faire du
brain storming veut notamment dire se remettre en question , qu'ils y réfléchissent ...Je ne participe pas à ce forumpour foutre
la zizanie mais pour partager des points de vue mais pour des discussions sensées...Si MrDgobart avait répondu à ma question ,
nous n'en serions pas là non plus.

En fait, si vous voulez voyager en petits groupes, cela se fait tout seul, et les regroupements s'operent par affinites au cours
des escales, puisque tout le monde ou presque part des Canaries, et une bonne partie passe au cap Vert: De toute maniere
c'est une securite illusoire, au bout d'une journee, vous ne verrez plus ni n'entendrez les autres.
Joussellin sur ZAKOUSKI ( a Mindelo CAP VERT)

Bonjour Abouski, c'est exactemnt ce que je leur disais à nos p'tits débutants et encore j'étais sympa je donnai 48 Heures. Quand
ça bastonne chacun a assez à s'occuper , un bateau à une dizaine de miles c'est 2 heures pour revenir dessus, t'as largement le
temps de partir au fond... Arfff ! ces d'jeunes retraités ! hi ! hi ! y'a du boulot !

Juste un tout petit mot sur mon experienec. J'ai rencontré pendant mon tour du monde des participants à des transats et aussi
ceux du tour du monde organisé. Tous decus, ca coute cher et l'organisation n'apporte pas grand chose, beaucoup de
contraintes, et quelques receptions aux escales. Ca on peut faire tout seul.
Alors je ne suis pas partisan de ces organisations ou en fait seuls les organisateurs tirent du profit.

a Brainstorm : Sincérement désolé de ne pas pouvoir pretendre à etre "un vieux loup de mer".... tout en esperant en devenir
un qui conservera humilité et modestie . Effectivement une dizaine de miles c'est déjà 2 heures pour revenir dessus , 10
miles c'est cinq heures mais c'est peut etre plus rapide que les moyens officiels .
Salutations aux "professionnels "
André

Mon cher André , la question n'est pas d'être professionnel ou pas, la question est d'essayer d'apprendre tous les jours et
d'évoluer, en vous lisant vous allez l'air très satisfaits de la façon que vous naviguez, je soulève le problème des responsabilités
tout ce que vous savez répondre qui c'est l'autre qui nous fait chier avec ça , et pourtant c'est bien là le problème... Et puis se
donner rancard à tel endroit avec d'autres bateaux que vous ne connaissez pas sans savoir si ça va passer entre vous
démontre que vous avez peu de vécu dans ce domaine bien qu'étant d'un âge respectable... à quoi avez-vous avancé depuis le
début de la question de Dgobart ? à rien ! c'est d'ailleurs typiquement français les réunions pour ne rien dire .
Nous avons reçu dans notre club il y a 7/8 ans la Transat des Alizés ou celle des Passionnés ( bref, tout ça c'est pareil ) Le
départ des nordistes s'effectuait à St.Quay-Portrieux , par sympathie ( et oui ! pasque j'peux être charmant parfois... si, si ! ) je
les ai accompagné quelques dizaines de miles et quand j'ai vu le niveau question préparation, et question navigation , ... Bonjour
les dégâts ! impressionnant ! très préoccupant ! la cour des miracles ! de doux rêveurs ! et surtout dangereux pour eux-même
et leur équipage !
Bref, sur ce site , le danger c'est de faire rêver des gens qui ont des connaissances plus que limitées, et dans vos propos stériles
et non argumentés, vous m'encouragez à vous traiter de bidochons.
Je pense oui que pour certains il serait préférable d'acheter un camping-car et de rejoindre vos collègues retraités à Agadir pour
passer l'hiver au chaud, c'est moins stressant et on s'arrête sur le bord de la route quand on est fatigué, suffit de tourner la clef
de contact. Ceci dit André, je ne te connais et je ne te juge pas et je suis retraité dans 1 an, alors tu vois... Bien cordialement

Au fait, André et les autres, lisez donc " escapade en Angleterre " dans " Récits de navigation " pour voir , et objectivement , ne
pensez-vous pas que notre ami STW a encore quelques progrès à faire surtout si son électronique le lâche ! Moi, je dis AÏe ! Aîe !

Je viens d'aller lire le recit en question .Touché !
Pour ma part, j'attends le mois d'avril avec une certaine impatience : je me suis inscrit à un stage de nav astro ....
J'ai officiéil y a quelques années (tres peu de temps) comme moniteur 1er degré aux Glenans ; j'y ai appris que l'ecole
avait été obligé de revoir completement sa politique d'achat de bateaux et de formation car les stagiaires ne voulaient plus
naviguer sur des bateaux ou avec des methodes qu'ils ne retrouvaient pas dans les boites de loc , moi j'avais appris à
mesurer la vitesse du bateau avec une pelure d'orange et une montre ....autre temps autres moeurs;
Bon, je me tate : j'envoie ou j'envoie pas cette réponse
André

Re André! tu vois moi j'ai commencé à naviguer à 12/13 ans à Loctudy et sur des chalutiers ! j'avais 2 oncles qui pêchaient la
langoustine entre autre, un de mes oncles est parti au fond aux Glénan justement, du moins le bateau pas lui ni ses matelots
miracle, il s'appelait le Jean-Yves. Mon autre oncle qui avait le Claudine , lui, est parti faire le tour du monde à la voile...Qu'est-
ce que j'ai pu dégueuler avec l'odeur du gasoil et du poisson !!!Mes premiers bouquins c'était Jean Merrien où on apprend
vraiment le B A B A, le vocabulaire et les traditions maritimes et je suis désespéré de voir ce que devient la marine ! mon beau-
père qui était patron de la vedette des douanes de Lézardrieux et mousse à une douzaine d'années sur des bateaux de travail à
voile se retournerait dans sa tombe!
Bref ... Bonsoir André.

Desolant de lire tous ces commentaires sur l"expereince". J'ai de l'experience tu n'en as pas...Ne viens pas jouer dans ma
cour....Un navigateur comme Antoine parlait dans un de ses premiers bouquins de sa "formation" voile avant de partir avec son
premier bateau, une goelette de 14 metres....Si je me souviens bien c'etait quelques sorties de week end, peut etre un stage
au Glenan, rien de bien plus, pas de milleirs de miles dans les eaux Bretonne ou autres. Par contre une mise en pratique faites
de petites etapes de ports en ports de mouillage ne mouillage, avec chaque fois l'attente d'une couverture meteo la meilleure
possible. Ca s'appelle du bon sens.
ALors laisse les retraites en paix. Ils auront tous le temps (que les autres n'ont pas) pour s'amariner et obtenir miles apres miles
assez de connaissance pour agrandir leur horizons.
Les boudistes disent" L'experience est une lanterne que l'on a dans le dos et qui n'eclaire que le chemin parcouru"...Un minimum
est necessaire mais n'en rajoutez pas trop.

Merci Dominique, je comprends désormais pourquoi ce silence. Je suis heureux de t'entendre dire que je ne disais pas une grosse
connerie concernant les responsabilités que ceux qui ... en prennent acte et soient objectifs. A plus

Feelship que vous alliez vous amariner au large ça ne me dérange pas outre mesure à moins que t'embarque mon p'tit fils ... mais
que vous veniez nous rentrer dedans au port avec vos maneuvres non maîtrisées, oui ça me dérange. Les éléphants de mer
arrivant pour se mettre à couple avec des marches avant et marches arrières intempestives, les défenses pas à poste, les
aussières pas prêtes et qui vous défoncent votre liston , votre balcon quand c'est pas les feux oui ça , ça m'énerve ! et après ça
continue , les gardes on connaît pas, vous vous amarrez n'importe où comme sur les ridoirs avec un noeud qui se voulait un
noeud de chaise, sur les taquets des demi-clefs à l'envers en veux-tu en voilà . Dans les mouillages forains même chose, vous
venez vous mouiller trop près comme si vous preniez un parcmètre, on entend le mouillage descendre en tas, 10 minutes après
votre bateau vient nous emplafonner, radical ! bref j'ai plein d'exemples du même genre ... C'est de ce mimimum de
connaissances là dont je vous parle ! grmblbl Et puis , en plus, vous nous faites grimper nos primes d'assurances. J'attends vos
réponses pour ceux qui se reconnaîtront et les approbations de ceux qui connaissent bien le problème car ça devient un vrai
problème. Ceci dit le plus calmement possible. A plus chers amis.

Bonjour,
Mon grand père disait : " celui qui parle le plus, et souvent celui qui en fait le moins"
A entendre celui surnommé gentiment sur le forum "branle cervelle", si son expérience est à la hauteur de sa vindicte, il fera,
j'en suis persuadé, partie du prochain équipage de l'América Club pour représenter la vieille France, cataloguée par les
étrangers d'arrogante.
Je suis quand même un peu choquée du mépris de ceux qui disent savoir, pour ceux qui vont à la mer, sans prétention, mais
souvent et par tous les temps.
C'est tout ce que j'avais à dire.

America Club ??????????????? yanate pas connaître !!! Cup oui !non je n'y ai pas participé mais mon fils oui en assistance chez
North Sails ...

Je pense aussi a la rencontre sur l'eau, on se rend vite compte des compatibilités,et ainsi naissent les envies de partager sa
route quelques temps,un apero,un repas...Car il est bien evident,et ce fil en est la parfaite illustration,qu'imaginer (et j'ai pas dit
organiser!)une flotille par ordi interposés est voué a l'echec:imaginez vous une seconde á l'apero avec un Brainstorming? moi pas!
Ce fil etait pourtant interessant.Dommage qu'il est été parasité...

Mr.LUC c'est curieux ton comportement on ne se connaît pas, est-ce que je m'adresse à toi quand je parle d'éléphants de mer ou
est-ce que tu te sens visé ? En regardant ton site je m'aperçois que nous avons au moins un point commun puisque nous
vendons notre maison pour financer le même projet. Il serait peut-être préférable de discuter constructif ... Je ne te juge pas
personnellement , je parle de faits vécus par tous et heureusement je reçois des mails privés de gens de ce site parfaitement
d'accord avec moi, je me demande d'ailleurs pourquoi ils ne s'expriment pas sur STW directement ... Allez savoir ... Si on ne peut
aborder aucun sujet sans se faire incendier de bêtises et de grossièretés niveau maternelle à quoi bon créer un forum ? et puis
ne pas confondre grande gueule et franc parler, une grande gueule c'est quelqu'un qui l'ouvre à tout bout de champ pour ne
rien dire et qui n'y connaît rien, j'aurai tendance à me classer dans les francs parlers...désolé. Sans rancune.

Dommage vinz que tu te planques derrière un écran sans divulguer ton e mail sinon je t'aurai volontiers répondu que tu te
plantes complètement à mon sujet. Mais c'est le net, il manque le son , la nuance et on se fait des opinions sur un point
d'exclamation, dommage...P'tet à un de ces jours sur l'eau.

On ne sait jamais, je traverse ,si tout va bien, des canaries à la guyane, fin novembre debut decembre....