On t'a déjà répondu chez les voisins !

Bonsoir,
Nous aussi nous prendrons cette route au printemps mais à lire certaines appréciations concernant les marinas et les mouillages je me pose des questions concernant cette balade.
qu'en penser.....????????????????
Merci de vos éclairages et avis.
Bonnes Fêtes de Noêl à tous
JML

Bonsoir
Je regarde chez les voisins
Nos posts se sont croisés Merci
JML

Bonjour à vous
C'est une trés belle ballade,nous l'avons fait en été 2009 avec mon épouse,le pays est trés joli,mais le défaut c'est le cout des ports,si vous étes adeptent les mouillages c'est formidable il y en a encore quelsques un de gratos.Le cout moyen des poprts est d'environ 50/60 euros par nuit,et moullage payant environ 20/30 euro nuit (Dans les Kornaties)
Pour Venise il y a le port de Santa Helena(55/60 euros nuit)
Nous y sommes restés qu'une année pour raison financiere
A + ZIG ZAG

A venise il y a aussi la marina Vento di Venezia. A "2 pas" de Venise (liaison par taxi boat gratuit la nuit et par vaporetto en journée). 50 euros pour un 10m cet été.
Au sud de la lagune une halte sympa : la marina de Chioggia. Belle ville en moins touristique. 50 €
On peut aussi profiter de pas mal de mouillages le long des canaux (même si l'eau n'est pas très avenante pour la baignade ça reste agréable).
Aussi le long des quais de Palestrina de bons restaurants offrent des places (sans eau ni élec). Très sympa mais un peu mouvementé avec le ressac provoqué par les bateaux de pèche ou les taxis boat.

Pour les formalités ça va peut être changer avec l'intégration de la Croatie à l'UE... cette saison il fallait encore un permis bateau et payer un droit annuel de navigation + une taxe touristique (je ne me souviens plus exactement du prix : environ 200€ au total)

Pour le Monténégro c'est sûr il faut un permis bateau (peu importe lequel) ! Et s'armer de patience pour effectuer les formalités. Particulièrement si on fait son entrée à Bar : l'ensemble des formalités impose un passage aux Douanes puis HarbourMaster puis Poste puis re-HarbourMaster puis re-Douanes - 2km à pieds par 40°c ça met pas de bonne humeur...Compter environ 50€ de droit pour une semaine de nav (pour un 10M).
J'ai fait les formalités de sortie à Zelinka dans les bouches de Kotor. C'est plus simple, mais se mefier du quai originellement construit pour l'acceuil de cargos...avec le vilain clapot qu'il y avait se jour là j'ai bien cru que j'allais dans l'affaire y laisser mon bordé tribord.
bonne navigation

Zigzagiv a écrit :
Bonjour à vous
C'est une trés belle ballade,nous l'avons fait en été 2009 avec mon épouse,le pays est trés joli,mais le défaut c'est le cout des ports,si vous étes adeptent les mouillages c'est formidable il y en a encore quelsques un de gratos.Le cout moyen des poprts est d'environ 50/60 euros par nuit,et moullage payant environ 20/30 euro nuit (Dans les Kornaties)
Pour Venise il y a le port de Santa Helena(55/60 euros nuit)
Nous y sommes restés qu'une année pour raison financiere
A + ZIG ZAG

 Ben M.....e des mouillages payants partout ?????????????,
je n'imaginais pas cela!!!!!!!!!!!!!!!!
Si cela se confirme cela va couter CHER cette remontée vers Venise
Merci  encore
JML

Bonjour,

Mes topos sur Venise Croatie Montenegro Albanie accessibles aux URL ci-dessous.

A dispo bien sûr si besoin complèments d'info,

Manu

http://association-first30.org/Les-First30-en-voyage/First-30-en-voyage/Les-First30-en-voyage/Ratafia-Topo-sur-la-descente-Montenegro-Albanie-Grece-ionnienne.html

http://association-first30.org/Les-First30-en-voyage/First-30-en-voyage/Les-First30-en-voyage/Ratafia-2008-De-Venise-a-Brac-Croatie.html

Bonjour,
Je te remercie beaucoup pour ce travail remarquable.
Bonne navigation
Bonne fin d'année
JML

You're welcome

Il y a aussi dispo (aux url ci-dessous) la Dalmatie et le trajet vers le Montenegro.

Mais je pense que tu avais déjà du les trouver à partir des url précédemment communiquées.

Bonne journée,
Manu

http://association-first30.org/Les-First30-en-voyage/First-30-en-voyage/Les-First30-en-voyage/Ratafia-2009-escales-Dalmates.html

http://association-first30.org/Les-First30-en-voyage/First-30-en-voyage/Les-First30-en-voyage/2010.08-Ratafia-Descente-montenegrine-Le-recit.html

Je suis basé en Croatie (du nord -Ile de Krk, dans le Kvarner) depuis 2008 et ne suis pas près d'en partir ... Les places de port ne sont pas plus chères qu'en France Med ou Italie ; les équipements et l'accueil sont 100, que dis-je, 1000 fois meilleurs, et s'il y a quelques mouillages payants, il y en a encore plus de gratos, à condition de sortir des sentiers battus par la plus grosse flotte de location du monde ...
Quant à Venise, je recommande le port de San Georgio juste en face de la place St Marc et le Palais des Doges : décor unique et probablement le plus beau du monde ... si on aime ... y'a toujours de la place en juillet/août : les locaux sont en Croatie ...

Trop de choses à raconter ... et pas assez de temps pour le faire . Si tu veux en causer, passe moi un MP et on s'appelle ...

Jaba3 a écrit :
On t'a déjà répondu chez les voisins !

 

 C'est qui les voisins?

Je vais aller naviguer du coté de Kremik en septembre (une semaine en loc) et je suis preneur de tout bon conseil: mouillage, marina pour avitaillement, etc.

MM

Bonjour à tous,
J'ai passé 2 semaines en septembre dernier sur le voilier d'un ami le long des côtes Croates. Le bassin de croisère est magnifique, avec l'omniprésences des iles. Au niveau, des mouillages, si la grande majorité sont théoriquement gratuits, beaucoup sont envahis de bouées de corps-morts mouillées par les restaurateurs et lorsqu'on s'y amarre, on voit arriver le patron en canot avec son menu pour la réservation de la table ! Et l'arnaque n'est pas loin, le copain y a eu droit avant mon arrivée à bord. C'est franchement orripilant, bien plus que de payer un droit d'amarrage à une autorité qui vous fiche ensuite la paix. Nous avons surtout constaté cette forme de racket du coté de Dubrovnik. Comme il est écrit plus haut, il  y a en Croatie une énorme flotte de loc. avec comme clientèle principale des autrichiens et des allemands qui semblent se plier docilement à ce système et donc le faire se développer. Le copain avait déjà navigué dans le même secteur il ya 3 ou 4 ans et le nombre de ces corps morts était bien inférieur. Je conseille donc à tous, lorsque vous en aurez l'occasion de dénoncer ces occupations abusives du domaine maritime.
Amicalement, jfj

Désolé pour ma réponse stupide, j'ai confondu avec quelqu'un d'autre. Considérez ma réponse comme inexistante, je la gomme!
En revanche, voici un blog où je relate une navigation en Croatie. Peut-être y a-t-il des infos à tirer pour certains!
http://www.discount-marine.com/club/blog/pierre1953/voyage-en-croatie-en...
Pierre

 Nous avons navigué en Croatie une quinzaine de jours en l'abordant par l'ile de Lastovo où nous avons fait "l'entrée". Ici, à Lastovo, on paie le mouillage parce que c'est un parc national mais dans un autre mouillage à Korkula donc à l'ancre, on a refusé de payé la taxe que venait nous réclamer un type en canot! Après une discussion unilatéral, on ne parle ni le croate ni l'anglais, le type est reparti en bougonnant, à toute allure... il n'y a pas eu de suite. Si tous les Français faisait de même, peut être que l'habitude se perdrait?
Attention si vous envisagez de laisser votre bateau pour l'hiver, les marinas sont très chères de l'ordre de 7à 8000 euros pour un 12m!  Sinon c'est bien agréable lézarder entre toutes ces iles aussi proches les unes des autres et les mouillages sont fort nombreux.
Bonne fin d'année à toutes et à tous.

Danbern a écrit :
 Attention si vous envisagez de laisser votre bateau pour l'hiver, les marinas sont très chères de l'ordre de 7à 8000 euros pour un 12m!  Sinon c'est bien agréable lézarder entre toutes ces iles aussi proches les unes des autres et les mouillages sont fort nombreux.
Bonne fin d'année à toutes et à tous.

Où as-tu vu ça ???  IL ne faut pas dire n'importe quoi !

J'ai les tarifs de toutes les Marinas ACI (les plus luxueuses et donc les plus chères de Croatie) et les prix ne sont pas du tout de ce niveau .
Pour être encore plus clair, ce n'est pas un secret d'état, pour mon canote de 11.98 m hors tout, je paye 3800 euros annuel en "Dry Dock exclusive" à  Marina Punat y compris 2 grutages aller-retour . Quand je ne navigues pas mon bateau est au sec, bien calé, surveillé (je peux suivre les rapports de ronde 2 fois par jour sur Internet) . Je fais l'économie du carénage et de l'antifouling depuis 5 ans ... ce qui amortit encore les coûts ... Je peux séjourner à bord même au sec ; on a des beaux pontons avec eau, électricité, etc ... comme si le bateau était à l'eau .

http://www.marina-punat.hr/index.php?lang=en

La Croatie:     http://boreval.blogs.stw.fr/archive/2012/03/17/la-croatie-1000-iles-et-ilots-a-decouvrir.html     fichier PDF

Actualisé avec des amis y ayant navigué en août et sept 2012 pour finir à Marina vento di Venezia : les mouillages forains sont toujours aussi nombreux, il faut les chercher en dehors des zones de navigation des flotilles. Dés que le mouillage est organisé c'est payant et obligatoire 16 à 20€. il y a de nombreuses petites villes avec mouillage en rade ou quai gratuit. Dans le parc national des kornati, tout est plus cher. Allez y si possible en juin.  Bon vent   

Aîe, aïe, aïe ça recommence 

Pour éclaircir les choses :
- La Croatie est un merveilleux bassin de navigation
- Les Croates exploitent, avec perspicacité,  cette aubaine
- Les marinas sont chers mais le service va avec.
- Oui, les parcs nationaux sont payants (mais on vient, par exemple, vous chercher les poubelles le soir, au mouillage)
- Oui, lorsque l'on prend un corps mort, ou une pendille installée par une taverne (et c'est bien agréable) , on va au moins y boire un coup (et c'est bien agréable itou, surtout que c'est bien moins cher qu'en France)
- Et j'anticipe : oui, les Croates ne sont pas très avenants ni joviaux de prime abord (ils ont quand même un passé assez lourd),  mais avec un peu de correction, d'humilité, de respect et d'intérêt, en majorité, le prime abord disparait vite et on a alors affaire à des gens réglos, travailleurs, érudits (et, souvent, in fine, comme partout ailleurs, plutôt sympathiques)

Ratafia est maintenant en Grèce avec ses avantages et ses inconvénients.. C'est bien aussi, mais tout différent.

Enjoy !
Manu

Bien vu Manu ! Tes infos m'ont bien servi au début autant pour la Croatie que pour Venise . Merci encore !

Ce pays ne laisse pas indifférent quand on le connait et l'aime autant que moi (et mon épouse) ... si on part de France un jour, (ça va venir) ce ne sera pas pour aller rejoindre Gégé et consors en Belgique (j'ai pas les moyens !) mais bel et bien pour la Croatie ou le Monténégro !

Pour Vento di Venezia, url ci-dessous
Bonne journée,
Manu

http://www.ventodivenezia.it/

 Bonjour,
Nous partirons de Port Camargue début mai direction Venise et Croatie
Nous allons bosser pour préparer ce voyage grace à tous les renseignements que vous nous avez donnés
Merci beaucoup.
Peut-être croiserons-nous certains d'entre vous.
Nous vous souhaitons de bonnes fêtes de fin d'année.
JML

 jfj a écrit :
Bonjour à tous,
J'ai passé 2 semaines en septembre dernier sur le voilier d'un ami le long des côtes Croates. Le bassin de croisère est magnifique, avec l'omniprésences des iles. Au niveau, des mouillages, si la grande majorité sont théoriquement gratuits, beaucoup sont envahis de bouées de corps-morts mouillées par les restaurateurs et lorsqu'on s'y amarre, on voit arriver le patron en canot avec son menu pour la réservation de la table ! Et l'arnaque n'est pas loin, le copain y a eu droit avant mon arrivée à bord. C'est franchement orripilant, bien plus que de payer un droit d'amarrage à une autorité qui vous fiche ensuite la paix. Nous avons surtout constaté cette forme de racket du coté de Dubrovnik. Comme il est écrit plus haut, il  y a en Croatie une énorme flotte de loc. avec comme clientèle principale des autrichiens et des allemands qui semblent se plier docilement à ce système et donc le faire se développer. Le copain avait déjà navigué dans le même secteur il ya 3 ou 4 ans et le nombre de ces corps morts était bien inférieur. Je conseille donc à tous, lorsque vous en aurez l'occasion de dénoncer ces occupations abusives du domaine maritime.
Amicalement, jfj


 

 Bonjour,
pour info, la liste officielle (et limitative) des zones données en concessios par les communes à des exploitants (qui y installent un parc de corps-morts payants) est accessible sur le site web des affaires maritimes Croates. Chaque zone est précisément repertoriée avec ses coordonnées GPS. A priori si des bouèes payants ne sont pas dans cette liste officielle, il y a lieu de contester et demander copie du titre de concession et de la carte d'identité de la personne qui demande de l'argent.
A noter que en plus de cette liste les bouées payantes peuvent se trouver en toute légalité dans les zones (assez extensives) d'un port organisé par une autorité portuaire (donc ne concerne pas les tous petits villages normalement). Les règles générales de tarification sont également en ligne sur le site web, selon une règle : à quai = 100% du tarif du port, sur corps-mort dans la zone portuaire = 70 % du tarif, sur son ancre dans la zone portuaire = 50 % du tarif. 

télécharger : - NAUTICAL ANCHORAGES  et  - TERM AND CONDITIONS 
(sur la page de l'URL donné en lien, en haut d'un encadré)

Moi j'ai surligné avec un stabilo jaune les zones payantes sur mes cartes papier, et comme ça je passe deux mois au mouillage (marina une fois chaque 10 jours) sans trop payer.... Il en reste quelques centaines ? milliers ?  

Voir 

VVdé  ys ma

http://www.mppi.hr/default.aspx?id=668