bonjour 

forum trés mal foutu  , tj le même depuis des années 

Oui. Disons que c'est plus lapidaire comme façon de s'exprimer....

Peut-être pourrait-on plutôt continuer à faire des suggestions?

je pense que l'ergonomie du forum est un véritable frien à son développement.
Mais je peux me tromper! 

 Bonjour,
Oui, sur un autre fil, je signale que la page d'accueil de STW fait toujours la part belle au dernier salon nautique parisien !!! Et qu'on attend toujours la mise à disposition de la base de données "marinas" hors connexion....

Je suis très sceptique sur la possibilité pour un simple adhérent de se faire entendre du staff. A chaque fois que j'ai essayé, cela a été vain.

Alors quand j'en ai marre (souvent), je vais ailleurs sur des forums anglo-saxons de très bonne tenue où, par exemple, tiens une suggestion (!), les intervenants du forum sont évalués en fonction du nombre et de la qualité de leur contribution, où on peut envoyer des messages de remerciements lorsqu'on pense qu'on a eu LA réponse pertiente à une question qu'on a posée, etc...

Jacques2

Comme d'hab, Thierry a "hit the nail on the head" pour ne pas dire mis le doigt dans la plaie.
Et tant qu'on y est, pourquoi pas tenter de mettre en place un moteur de recherche qui marche ?
Michael

Bonjour à tous, bonjour Thierry et merci pour ce sujet...

Mais je me dis : "encore un coup d'épée dans l'eau"... pour ne pas dire que l'on a parfois l'impression de pisser dans un violon quand on "demande" ou propose des améliorations pour ce site qui prend de + en + la poussière, sans que personne ne passe le moindre plumeau...

"On" organise des "consultations" (avec un mode de votation un peu spécial...) mais 4 mois + tard "on" (les adhérents...) attendent toujours !
Aucune explication, malgré de nombreuses "réclamations" des "adhérents", ce qui doit bien faire rigoler les "non-adhérents"...

J'avais proposé quelques améliorations (à mon goût...) du fonctionnement de la BD Marina... (on diminue le nombre de "clic" pour accéder à une évaluation...), nada !

Je n'en dirai pas plus, ça ne sert à rien...

... et pour la nième fois : la géolocalisation automatique par balise ("service STW") ne fonctionne pas depuis des mois. Advanced Tracking m'a répondu (il y a 2 mois) : "En ce qui concerne STW – de notre côté le développement est terminé – nous attendons la validation du côté de STW".
On est pas les seuls à attendre. Attendre... quoi ???
A force de désuétude par comparaison à tous les autres forums, STW va finir en déshérence...

Bien.
Chers collègues,
Je ne voulais ouvrir la boite de Pandore....mais je crains fort que c'est le cas.
Je suis loin d'être aussi métontent que vous semblez l'être.

Etant l'auteur du post, je vous demande surtout de rester courtois ! 
Merci par avance de rester dans la critique constructive.

Thierry

...
Alors refermons vite cette boite de Pandore, et restons dans la courtoisie.

Et c'est bien souvent dans la plus grande courtoise que des critiques "constructives" ont été émises, sur plusieurs sujets, sans qu'aucunes suites n'aient jamais été données !

Encore la preuve aujourd'hui... mais nous sommes samedi.

Peut-être faut-il écrire directement au "team" qui semble ne pas trop s'intéresser (restons courtois...) à ce qui se dit sur ce forum.

Ma foi, s'il n'y a pas de réponse, il n'y a pas de réponse et chacun en tire les conclusions qu'il veut!

Mais, je ne pense pas que hausser le ton soit la solution !

 En effet, il y a des fonctions clés qui manquent sur ce forum.
Celle qui me manque le plus : "les derniers messages depuis votre dernière connection" ça fait gagner un temps fou et au moins on voit tous les sujets.

Il faut aussi revoir l'organisation car la catégorie "café du port" est un fait un gros bordel dans lequel on est sur de ne pas retrouver les sujets déjà abordés.
On mériterai des catégories claires comme une rubrique technique électrique, une autre moteurs...etc  idem pour les avis sur les achats de bateaux.

C'est d'ailleurs étonnant que le forum soit aussi délaissé car le reste du site est super bien fait.
La véritable question est : y' t il un skipper à bord ? (un admin) Y'a t il des équipiers à bord ? (des modos)

Bonjour
Si vous êtes membre de STW et appelés à voter le renouvellement du conseil d'administration; vous avez reçu un courrrier, et maintenant vous savez...
Reste à bosser, point barre.
Cordialement
Michel

Yörük a écrit :
Bonjour
Si vous êtes membre de STW et appelés à voter le renouvellement du conseil d'administration; vous avez reçu un courrrier, et maintenant vous savez...
Reste à bosser, point barre.
Cordialement
Michel

 Bonjour,

Et bien justement, un forum dédié uniquement aux membres de STW sur lequel nous pourrions "débattre" du devenir de notre association... Les "non adhérents" n'ont pas à savoir ce que nous dit notre président et qui pourrait expliquer quelques "manquements" au bon fonctionnement de notre site bien-aimé...

Mais je n'ai pas (encore) tout lu, manque de temps, je le ferai très bientôt...

Pour ce qui est du "point barre", ... ??? j'ai du mal à en saisir la signification !

Tudo Bem a écrit :

Yörük a écrit :
Bonjour
Si vous êtes membre de STW et appelés à voter le renouvellement du conseil d'administration; vous avez reçu un courrrier, et maintenant vous savez...
Reste à bosser, point barre.
Cordialement
Michel

 Bonjour,

Et bien justement, un forum dédié uniquement aux membres de STW sur lequel nous pourrions "débattre" du devenir de notre association... Les "non adhérents" n'ont pas à savoir ce que nous dit notre président et qui pourrait expliquer quelques "manquements" au bon fonctionnement de notre site bien-aimé...

Mais je n'ai pas (encore) tout lu, manque de temps, je le ferai très bientôt...

Pour ce qui est du "point barre", ... ??? j'ai du mal à en saisir la signification !

 Philippe...
Tu es indécrotable... si comme tu le répètes à tous les vents tu es sociétaire, à jour de tes corisations. Alors, tu as reçu une convocation électronique pour le renouvellement du conseil d'admistration... lis le rapport moral du Président... tout est expliqué... C'est dit en mots très simples, tu devrais pouvoir comprendre
Michel

...
Plus qu'indécrotable, je dois être certainement très bête car je ne comprends pas tout, mais c'est un peu hors sujet ici puisqu'il s'agit de la BD marinas...

Je comprends ici : www.stw.fr/forumstw/quest_answers.cfm
qu'il y a 330 votes (? le nombre de votants n'est pas donné...?) favorables à ce que STW développe une application permettant la consultation et l'évaluation des Marinas hors connexion, sachant que cette application sera téléchargeable gratuitement pour tous les navigateurs ?
et je lis (peut-être mal ?) dans le rapport moral que ce projet est abandonné après consultation...

Mais je dois avouer que je n'ai plus trop de temps pour m'intéresser à tout ça...

je viens de lire l'intégralité du rapport moral .

Il me semble que la question de l'évolution du forum y est clairement abordée.

Aussi, pour l'instant, je pense qu'il faut voter et voir ce que le nouveau conseil d'administration nous proposera.

Cordialement à tous.

Thierry

...
Quelques "allusions" sont effectivement faites sur le forum avec des histoires de conflits entre personnes et une "consultation" des  intervenants à la BD Marinas, mais je n'ai rien vu qui parlait de son "évolution"...

Et pour ce qui est de voter pour quelqu'un(s), peut-être faudrait-il savoir avant ce qu'il pense faire une fois élu, bien que les promesses électorales n'engagent que ceux qui y croient...

Et vu comme c'est présenté...! Effectivement, on peut écrire "point barre" !

Alors, c'est que tu as lu en diagonale.
C'est exprimé très clairement en page 4 du rapport.
Relis-la !
Il est évident que si j'avais reçu ce rapport 24h plus tôt, je n'aurais pas créé le sujet sous cette forme.

...
Oui, j'ai certainement mal lu, il faut dire que les sujets sont un peu mélangé, j'ai dû "confusionner"... Je vais relire.

De même, si j'avais lu ce rapport plus tôt, je n'aurais pas répondu de la même manière, il faut également reconnaitre que certaines informations qui expliquent beaucoup de choses sont un peu tardive...

Bonne journée.

Je réponds à Grietick (à l'origine du thread) ainsi qu'à TudoBem. Ma réponse ne donne pas la position officielle de STW, mais vous permet de comprendre l'historique et les raisons de la situation actuelle en ce qui concerne le forum!

Le forum a été intégré très tôt dans le site STW.
Les fonctionnalités ont évolué avec le temps, mais le moteur est resté sur la même architecture, qui nous permet de rester propriétaire de la technique. C'était un choix très coûteux au démarrage puisque la licence professionnelle pour le logiciel de développement représentait 80% du budget de STW d'alors. (Licence ColdFusion pour les plus compétents qui veulent se renseigner). Depuis, la licence est devenue gratuite, mais l'investissement était fait...

Par ailleurs, la structure du site et du forum dépend intimement de la manière dont STW a été pensée, à savoir comme une plateforme sur laquelle doivent pouvoir se greffer des nouvelles fonctionnalités. Ce qui excluait évidemment d'avoir recours à des plateformes d'hébergement de forum gratuites ou presque, sur lesquelles on n'aurait pas la main.

C'est ainsi que STW reste le seul site social qui permet de développer un sujet depuis n'importe quel forum, ou de développer un thread depuis n'importe que sujet. Je fais partie d'un paquet de réseaux sociaux, et je puis vous confirmer qu'hormis certains réseaux sociaux payants (Viadéo, Facebook...), on a du mal à faire mieux. C'est du moins mon sentiment.

Les choix technologiques que nous avons fait il y a 15 ans sont donc assumés par l'équipe sortante.
Les choix technologiques ont ceci de spécial qu'ils deviennent obsolètes du jour où ils sont fait, surtout en informatique. Donc effectivement, la nouvelle équipe aura probablement à coeur de repenser le forum et l'ergonomie du site, comme l'a proposé Alain Richard avec lucidité.

Mais pour répondre à la remarque première, qui était qu'il est difficile d'arriver au dernier message lu d'un sujet, pour y parvenir, celà suppose qu'on vous oblige à accepter un cookie. Ce qui était, jusqu'à présent, relativement mal considéré par l'ensemble de la population internaute. Et que nous ne souhaitions pas imposer pour des raisons éthiques.
Mais là encore, la société a changé en 15 ans. Ce qui n'était pas acceptable alors le deviendra peut-être.

En ce qui concerne la problématique des notifications, ce n'est pas spécifique à STW : soit vous demandez à recevoir un mail à chaque réponse, et vous avez une messagerie exponentielle, à purger tous les jours (je le sais, je la purge tous les jours    )
Soit vous optez pour ne pas être notifié... Option que j'exerce souvent pour avoir la paix.

Enfin pour en revenir à TudoBem (mais pas qu'à lui, ne te sens pas visé...) pour ce qui concerne la base de données marinas, nous avons énormément travaillé dessus, et les décisions qui ont été prises ne satisfont personne. Ni ceux qui voulaient un logiciel gratuit, ni ceux qui voulaient un logiciel professionnel. Ni ceux qui ne voulaient rien... C'est pour cette raison que nous avons décidé de suspendre le projet. Au moins pour laisser le temps à l'équipe de transition de s'installer, et de décider calmement ce qu'elle voudra en faire.
STW est un outil merveilleux.
Mais comme tous les outils, il demande une prise en mains sérieuse.
J'en découvre des fonctionnalités régulièrement. Et comme vous, je peste sur certains bugs ou certaines limitations logicielles actuelles.

Il faut tout de même savoir que pour rajouer un bouton sur une page, ou une liste dans un menu déroulant, il faut que l'informaticien qui pédale dans la cave vérifie toutes les lignes de code pour vérifier qu'aucun conflit n'intervient entre les différentes bases de données. Celà ne se fait pas en une minute...

Enfin, toutes les compétences sont bienvenues, et si vous avez des talents cachés en programmation, en web 3.0 et en migration de plateformes CFM, vous êtes les bien-venus pour nous apporter votre soutien bénévole. Ce que le développeur de STW a fait à marche forcée depuis 15 ans, avec un plaisir évident, et une générosité nécessaire.

J'ouvre d'ailleurs un thread pour que les compétences informatiques se fassent connaître.

Bien cordialement,
Ariel DAHAN
Administrateur STW
(Qui n'engage que lui)

Est il nécessaire d’en rajouter quinze paragraphes… Ce dont souffre STW, comme beaucoup d’autres sites traitant de la mer et des marins, et je parle en connaissance de cause… C’est d’implication personnelle. Pour un intervenant actif ... neuf lecteurs passifs… C’est là le nœud du problème…
On l’a vue de façon significative avec le fil sur les prévisions zyGrib en Egée, tout récemment… Que 4 ou 5 intervenant traitent en ligne les données d’un problème, et le fil s’enrichi.
Ce qui arrive aujourd’hui traduit le besoin d’implication des marins dans leur quotidien… Et en çà STW est spécifique…
Que l’on donne à ces marins, les moyens de s’exprimer… et vous verrez que çà ira bien… et que le ciel nous protège des bavards…
Cordialement
Michel

@A. Dahan: Merci pour les précisions. C'est exactement ce que j'avais conclu de la lecture du rapport moral.
@ Yorük-Michel: Bavardage ou pas, il est légitime de poser des questions, non? Après, il y a la manière....je sens comme un (léger)reproche d'avoir posé ces questions...Personnellement, je ne regrette absolument pas d'avoir ouvert ce fil. IL me semble que c'étaitr légitime.

Grietick a écrit :
@A. Dahan: Merci pour les précisions. C'est exactement ce que j'avais conclu de la lecture du rapport moral.
@ Yorük-Michel: Bavardage ou pas, il est légitime de poser des questions, non? Après, il y a la manière....je sens comme un (léger)reproche d'avoir posé ces questions...Personnellement, je ne regrette absolument pas d'avoir ouvert ce fil. IL me semble que c'étaitr légitime.

 Bonsoir Thierry
Ma réponse vise seulement à marquer le territoire de ceux qui ici, à STW, naviguent… En souhaitant que le prochain conseil les représente activement.
Ton fil est mal tombé et j’imagine que ce doit être la terreur d’un metteur en scène… Que l’actualité mette brutalement en porte à faux, un scénario pourtant plein de talent…
Amitiés
Michel

...
Merci Ariel pour ces précisions qui, loin d'être du bavardage, sont avant tout des informations... De plus, si on ne peut plus "bavarder" sur un forum, où va-t-on...???

Informations qu'il est parfois difficile d'obtenir sur certains points précis, mais que tout adhérent d'une association, quelle qu'elle soit, est en droit d'attendre, le comble ayant peut-être été le 7 septembre quand j'ose demandé ce qu'il en est au sujet de la BD des marinas et que son responsable répond hônnètement qu'il n'en sait rien... réponses 58 et 59 dans :
www.stw.fr/forumstw/quest_answers.cfm

Bref, on comprend mieux à la lecture du rapport moral les raisons de ce "retard", bien que ???
Et puis ce fil est très bien tombé, n'est-ce pas la convocation à l'AG qui arrive (elle aussi) un peu "tard" et qui tombe mal par rapport à ce sujet.
J'ai bien relu la page 4 du rapport moral où l'on parle de "donner une nouvelle jeunesse technique au site STW"...

Je profite d'être ici pour présenter toutes mes excuses à Ariel D. concernant mes incompétances informatiques qui ne me permettent pas de prétendre à un quelconque coup de main pour l'amélioration de ce site, désolé.
Mais j'espère que ces incompétances ne m'empêcheront pas de continuer à venir "bavarder" de temps en temps (quand je l'ai), sur ce forum...

Je me permets de rajouter, un peu comme dans une "boite à suggestions" (qu'il serait pas mal de créer aussi), qu'une information venant du CA et adressée aux membres de STW plusieurs fois par an (trimestrielle ?) au sujet de l'évolution de notre association éviterait certainement des sujets un peu foireux ou qui risquerait de l'être...

 Bonsoir,
Je fais un quasi "copier - coller" de ce que j'ai écrit sur l'autre fil de A. Dahan :
Le fait que 2 membres du CA (A. DAHAN ET ISTOS ) utilisent un fil pour communiquer entre eux me semble en dire long sur les relations internes au staff STW...
Franchement, je vais faire partie des abstentionnistes pour la future AG... Tout me emble flou, du rapport "moral" aux comptes . A propos de ces derniers, je m'étonne des recettes concernant la formation qui me semblent très faibles par rapport au coûts (normaux par ailleurs) des stages, au nombre de stagiaires et à leur nombre sur l'année. 11 000 $, cela correspond à 55 journées/stagiaires à 200 € de prix moyen par jour et par personne. C'zst peu , non ? En tous cas, des comptes non détaillées comme ceux qui nous sont envoyés, cela n'a aucun sens (sinon de permettre des interprétations, comme la mienne !!!).
Et puis, une AG par correspondance - OK, c'est dans les statuts - mais cela veut dire : aucun débat possible entre les adhérents !!!
Bref, on voit bien que tout est bien ficelé et que voter pour un simple adhérent,  n'aura aucun effet sur la politique de l'association Loi 1901 à laquelle je cotise !!!
Alors, je comprends la démarche purement consommatrice de la majorité des adhérents à l'égard de STW,  du genre : je pose une question technique - j'ai la réponse - super ! Le reste, je m'en balance (je ne parle pas de moi !) !!!
Dommage, mais dans l'air du temps ! 
Dommage, car j'ai bénificié au début du  pritntemps, de ce qui fait la valeur d'un forum comme celui-ci = la SOLIDARITEentre plaisanciers. C'est ainsi que ma survie neuve m'a été "livrée" dans une île Grecque, à la période convenue, par un adhérent - que je remerce encore au passage - qui y venait en voiture de France. Très belle éconimie pour moi, compte tenu des pric Grecs ou Turcs !
D'où l'importance d'un forum de bonne tenue, qui donne envie et permette à chacun de s'exprimer, Y COMPRIS SUR LES CHOIX DE L'ASSOCIATION, SA POLITIQUE ET SES SERVICES. D'autant plus qu'il n'y pas d'AG au sens habituel du terme.
Jacques2

PS : désolé Tierry, mais le coté "pas de vagues", c'est pas mon genre ! Une mer plate m'ennuie profoncémment... 

sans vagues, la mer est parfois triste ...
ah les forums, endroits de rencontres magiques et solidaires en effet,
ah les relations humaines, mème hors couple, s'envenime bien vite,

la naissance de nouveaux forums organisés sur des bases informatiques différentes relancent le débat sur les fonctionnalités des sites plus anciens, il ne faut pas s'en plaindre, c'est de l'évolution ...
merci donc à Thierry d'avaoir lancé la discussion qu'il veut comme toujours constructive et pragmatique,

Hors informatique pure, il est évident que STW comme les fora d'à coté, vieux ou jeunes, nous ont tous appris énormément de choses, et aussi souvent fait explosé dans certaines discussions qui nous énervent l'un ou l'autre, on apprend donc à s'abstenir sur certaines et à filtrer,
filtrer entre les discussions, filtrer entre les fora,
il y a place pour chacun, et il est aussi évident que les discussions sont souvent sensiblement différentes sur l'un ou l'autre forum, mm si bcp posent leur question sur plusieurs le mm jour ... pour obtenir d'autres réponses,

Comme bcp, j'en lis de tte sortes et dans toutes les langues, et c'est parfait ainsi, il m'apportent chacun leur lot d'expériences solidaires,

améliorer les fonctionnalités de stw, bien sur,
faire fonctionner l'équipe gestionnaire en tte sérénité, bien sur (comme tte équipe, c'est un challenge),
écouter les adhérents, bien sur,
plaire à tous, malheureusement impossible,

comme souvent dans la vie, améliorons donc en douceur ...

xx depuis Singapour dans la chaleur douce et humide, propice à la médi(t)ation sereine