Modérateurs : Un peu d'ordre SVP !
publié le 27 Avril 2011 06:52
Bonjour,
Je pense (est-ce naïf ou idéaliste?) que les forums Internet en général et STW en particulier avaient comme buts l'entraide active entre internautes et l'information passive des visiteurs qui se contentent de parcourir les fils sans intervenir. Il me semble que la valeur d'un forum ne tient que par les interventions de ceux qui "connaissent" et pas par les parasites qui connaissent "rien sur tout", quand ils ne font pas simplement dériver les fils en les pervertissant.
Force est de constater qu'une bande de troublions labellisés STW s'amusent à pervertir la plupart des fils. Le résultat est évident : les bons équipiers quittent le navire.
Au Café du port, il ne reste plus qu'un ramassis de piliers de comptoir et de spécialistes en rien. Les messages éventuellement intéressants sont noyés dans une foule de considérations parasites. Parmi les visiteurs, rares sont ceux qui ont le temps de chercher les épingles utiles dans les bottes de foin en bataille. Il vont voir ailleurs.
Je ne m'explique pas comment les responsables de ce site acceptent, chaque jour, de "se tirer une balle dans le pied" en laissant faire ces petits rigolos qui "bafouent la charte STW".
Une suggestion peut-être : Et si le concepteur ajoutait un bouton "Signaler un abus" au bas de chaque intervention...
Il y a quelques années, je me faisais jeter des forums car j'étais un vilain professionnel, toujours suspect de vouloir faire de la pub pour vendre de la chère m..., et ce même si j'aidais gratuitement l'un ou l'autre. Basta. Je n'ai plus apporté mon expertise. Aujourd'hui, rebelotte ! Je suis polytechnicien, navigateur au long court, toujours suspect car j'écris et essaye de vendre mes livres spécialisés au quart du prix des magazines généralistes bourrés de pub. Re-basta. Ici, je n'ai pas envie que mes interventions réfléchies ne soient pas lues car noyées ou perverties dans la marée noire du vomi alcoolisé de ces troublions. Mon évaluation négative d'une marina (avis partagé par d'autres navigateurs) a été censurée sans préavis ni explications du (remplaçant du) modérateur absent. Mais les messages calomnieux qu'elle a suscités sont restés, en dépit de la sacro-sainte charte STW. Re-re-basta. Soyez-en convaincus, je continuerai à rester techniquement muet, tout en envisageant moi aussi à me défouler : il vaut mieux se défouler sur des pseudos virtuels que sur sa femme, ses enfants ou ses amis.
Je suppose, et j'espère, puisque le fric semble être omniprésent un peu partout, que je ne suis pas le seul à suspendre le réglement de ma cotisation annuelle.
Bon vent à tous et surtout bonne chance à STW qui a pas mal de dépoussiérage à se mettre sous la dent... s'il veut restaurer son image de forum jadis intéressant.
Pierre
PS : Ceux qui n'aiment pas la pub ne doivent pas cliquer sur le lien ci-dessous.
Je pense (est-ce naïf ou idéaliste?) que les forums Internet en général et STW en particulier avaient comme buts l'entraide active entre internautes et l'information passive des visiteurs qui se contentent de parcourir les fils sans intervenir. Il me semble que la valeur d'un forum ne tient que par les interventions de ceux qui "connaissent" et pas par les parasites qui connaissent "rien sur tout", quand ils ne font pas simplement dériver les fils en les pervertissant.
Force est de constater qu'une bande de troublions labellisés STW s'amusent à pervertir la plupart des fils. Le résultat est évident : les bons équipiers quittent le navire.
Au Café du port, il ne reste plus qu'un ramassis de piliers de comptoir et de spécialistes en rien. Les messages éventuellement intéressants sont noyés dans une foule de considérations parasites. Parmi les visiteurs, rares sont ceux qui ont le temps de chercher les épingles utiles dans les bottes de foin en bataille. Il vont voir ailleurs.
Je ne m'explique pas comment les responsables de ce site acceptent, chaque jour, de "se tirer une balle dans le pied" en laissant faire ces petits rigolos qui "bafouent la charte STW".
Une suggestion peut-être : Et si le concepteur ajoutait un bouton "Signaler un abus" au bas de chaque intervention...
Il y a quelques années, je me faisais jeter des forums car j'étais un vilain professionnel, toujours suspect de vouloir faire de la pub pour vendre de la chère m..., et ce même si j'aidais gratuitement l'un ou l'autre. Basta. Je n'ai plus apporté mon expertise. Aujourd'hui, rebelotte ! Je suis polytechnicien, navigateur au long court, toujours suspect car j'écris et essaye de vendre mes livres spécialisés au quart du prix des magazines généralistes bourrés de pub. Re-basta. Ici, je n'ai pas envie que mes interventions réfléchies ne soient pas lues car noyées ou perverties dans la marée noire du vomi alcoolisé de ces troublions. Mon évaluation négative d'une marina (avis partagé par d'autres navigateurs) a été censurée sans préavis ni explications du (remplaçant du) modérateur absent. Mais les messages calomnieux qu'elle a suscités sont restés, en dépit de la sacro-sainte charte STW. Re-re-basta. Soyez-en convaincus, je continuerai à rester techniquement muet, tout en envisageant moi aussi à me défouler : il vaut mieux se défouler sur des pseudos virtuels que sur sa femme, ses enfants ou ses amis.
Je suppose, et j'espère, puisque le fric semble être omniprésent un peu partout, que je ne suis pas le seul à suspendre le réglement de ma cotisation annuelle.
Bon vent à tous et surtout bonne chance à STW qui a pas mal de dépoussiérage à se mettre sous la dent... s'il veut restaurer son image de forum jadis intéressant.
Pierre
PS : Ceux qui n'aiment pas la pub ne doivent pas cliquer sur le lien ci-dessous.
quelle modestie sur ce qu'il fait .....!!!!! Je me demande comment je fais pour naviguer sans ces bouquins qui ont l'air indispensable .....
là, c'est jeanne d'Arc qui d'mande du feu ............
Oui, mais 3 modérations en fonction de quel critère? 3 modérations sur 1 mois, 1 an, 10 ans?
Le principe de la modération sur un forum (celui-ci ou un autre) est sujet à discussion parce qu'il n'existe justement pas de solutions.
La seule, l'unique modération valable, c'est nous!
Si un sujet ne m'intéresse pas ou tend à tourner à une partie de pugilat virtuelle, je passe et vais ailleurs.
Le problème vient également de ceux/celles qui aiment ajouter de l'huile sur le feu, ceux qui alimenteront un débat stéril avec l'espoir d'avoir le dernier mot. Les effets sont tout aussi destructeurs que ceux provoqués, volontairement ou non, par l'auteur d'un sujet source de polémiques.
Bonjour
Je assez d'accord sur le principe, si un sujet dérape je n'y réponds plus. Je pense que je suis assez grand pour faire le tri.
Evitons de vouloir toujours faire la police partout, tout ne se règle pas à coups de loi et de directives.
J'ai comme exemple le forum de monbateau, forum trés apprécié fut un temps. Le webmasteur ou modérateur comme vous voulez a voulu faire le ménage comme certains le propose, depuis le forum est vide, plus personne n'y va.
Alors stop
Cordialement
Bonjour,
Un trublion hyperactif ( c'est presque un pléonasme...) est beaucoup plus utile à un forum qu'un navigateur sérieux et trés compétent dans beaucoup de domaines....
Celui qui vient répondre sérieusement aux questions multiples que se posent les utilisateurs de voiliers ou de bateaux à moteur se lasse trés vite de la répétition des questions. Il en existe, bien sûr mais si peu, et les pauvres, ils finissent toujours par abandonner....
Heureusement, de nouveaux prennent la suite, en général, ce sont des voileux qui ont terminé leur voyage et qui cherchent à poursuivre leur rêve sur ces forums. J'entends par là , aussi ceux qui vivent sur un voilier au même endroit, parfois depuis des années. ( = voyage terminé...)
Le trublion permet d'enterrer tout sujet qui fâche ( comme celui des marinas) sans répondre à la question du départ, il suffit au modérateur d'attendre un peu...
Il ouvre le forum, en parlant de tout et surtout de rien, à la totalité de la population. ( Et cela fait nettement plus de monde que les plaisanciers...) Ses invectives déclenchent automatiquement de nombreuses réponses et attirent immédiatement d' autres trublions!
Le trublion, contrairement au forumiste utile, ne se lasse jamais d'écrire des conneries, c'est sur un forum qu'il peut se défouler : dans la vraie vie, au mieux il se prend un pain, au pire il reste à marmonner seul créant le vide autour de lui .
Le trublion est donc le seul et véritable pilier des fora, il est souvent le plus ancien participant ( Ce qui le légitime dans ses errements!) et sans aucun doute le plus prolixe !!!!!
( Hormis le fil des cata Dean bien particulier, toute question dépassant les vingt cinq réponses le doit aux trublions! )
Les modérateurs et les dirigeants des fora ne se " tirent pas une balle dans le pied " comme tu sembles le croire, ils pérenisent leur gagne pain!
Longue vie aux trublions pour que les fora vivent !!!!!!!!!
le bruit ne fait pas de bien ..le bien ne fait pas de bruit .... en mer , c est le silence ....
des que dans une reponse a une question technique il y a du jugement , du ressenti negatif , je zappe .... je ne lis que les faits rapportés positivement ...des qu il y attaque personnelle , je m eloigne ... pas d energie a perdre
les chiens aboient , la caravane passe , je navigue en paix
merci a tous ceux qui m aident gentillement , silence radio pour les autres
...
Si on devait mettre de l'ordre dans ce forum...??? Par qui (ou quoi) commencer ?
Sur la première page du café du port qui affiche 15 sujets différents, un seul ne parle pas de bateau ! Celui-ci...
Il serait donc intéressant de balayer soi-même devant sa porte avant de demander aux autres de faire le ménage, surtout en leur demandant de ramasser ses propres immondices que sont les propos tenus dans l'introduction du présent où il n'y auraient ici que des parasites alcoolisés...
N'importe quoi, un forum peut vivre convenablement avec des gens sympas qui répondent amicalement et techniquement.
Un trublion n'est pas indispensable. Pourquoi sur les forums du net les trublions sont avertis, puis virés parfois sans sommations ? Et pourquoi sur STW on garde les trublions ? Mystère...
On peut s'en poser des questions.
Et pourquoi sur STW, quand un gars prend la peine d'écrire un long texte à propos de son grand voyage qui arrive, personne ne lui écrit un petit mot d'encouragement ???
http://www.stw.fr/forumstw/quest_answers.cfm?quest_id=36909&topic_id=22&st_row=16
Ah! les polytechniciens... au long court (sic) ...cours toujours!
Bon, mais si je te lis, c'est que je n'ai pas grand chose à glander. Il est vrai qu'après une journée de carénage...
Les sujets techniques sont intéressants et pas si pollués que cela. J'y trouve pas mal d'infos et parfois je tente d'y contribuer. D'ailleurs, malgré ma "science" super pro de la mer, à faire palir un X, je n'ai pas beaucoup de plus-value face à de bons voileux, artisans, mécanos, élec et autres. Donc, je lis, 100 fois plus que j'interviens. Disons que mon expérience ne sert juste qu'à "flairer" les bons tuyaux et laisser tomber les autres.
Autrement les fils à Paul et Mike, je lis ou je zappe selon l'humeur. Héo aussi, se cherche un peu avec son devenir. Cela fait taper beaucoup de claviers. C'est intrinséque à la nature des forums. Et les modérateurs ne s'en sortent pas si mal, d'un côté comme de l'autre.
Ils n'ont pas vocation à satisfaire toutes les susceptibilités. Sur ce, je m'évanouis. Gare au parasite.
En conclusion, ne touchez à rien et laisser les personnes s'exprimer.
Les intervenants feront le tri de ce qu'ils veulent lire, ils sont assez grands pour çà.
Cordialement
Amicalement Pascal
Bonjour à tous
La pub nous prend pour des c…, la pub nous rend c… François Cavanna
Que le ciel nous protège des gourous du marketing Michel perruchot
Que les vents soient
Amen… Quoique gratuitement
Michel.
NB : modérateur adoré, merci de noter que bien qu’un chouïa hors sujet, c’est un tout petit chouïa. Epsilon, comme disent les X… c'est-à-dire très proche du zéro…
J'avais zappé ton intervention ! Toujours au top de sa forme mon " Gudule ". En même temps t'as raison, un forum peut vivre sans emmerdeurs, on peut bien vivre sans rate, mais c'est mieux quand même avec je pense ! En même temps sans ces chers trublions ce fil n'aurait pas existé et tu serais pas intervenu et personne n'aurait remarqué ton excellente analyse de la situation !
Comment peux tenir ce discours quand tu écrits ça dans un autre post !
"iki fait du gros bato presque sans zargent, parceque kiki pas très évolué, lui avoir mis tous ses sousous de bobo dans son gros bato, du coup, il lui reste 300 euros/mois pour manger. Mais pas pour bateau, tellement beau qu'il a pas osé le mettre en photo mais qu'il est quand même très beau parce que bon tout le monde le prend en photo (sûrement les touristes-bobo qui parlent que de leur voiture et de leur crédit de voiture, le kiki déteste les voitures, c'est vilain, ça pollue, mais surtout ça coûte cheeeer, c'est plus facile de se débrouiller avec les paysans zargentins, qui ont encore moins de sous que kiki mais que kiki est bien content d'utiliser leurs voitures quand il peut, et aussi leur téléphone, leur wifi et leur électricité, enfin je suppose).
Juste ses voiles, c'est un gros souci, ça fait pas zoli sur les photos, des voiles toutes rapiécées. Bah oui, elles ont plus de 25 ans, du coup le kiki tellement frustré de pas sortir en mer plus loin que la bande des 300m s'est dit : "je vais vendre mon gros bateau tout vieux mais tout beau à un pige... à un marin d'eau douce, et pis avec la plus-value j'achète un encore plus gros, 70 pieds, parce que kiki, il porte bien son nom, il en a pas une petite"... "
Bien amicalement Pascal
Mon pauvre Pascal, c'était juste de l'humour pour faire suite à l'humour de kiki qui parlait dans le même style quelques posts plus haut (avec un soupçon d'ironie pour le côté irréel du budget de kiki par rapport à la taille de son bateau, et comme il ne donne aucune explication plausible ni logique à ce sujet, on peut bien en rire).
Rien de méchant ni d'odieux, fallait juste lire au second degré, ce que tu ne semble pas toujours comprendre. Mais c'est rigolo, je m'amuse avec toi, tu pars au quart de tour pour des détails. Si moi je dois consulter, toi aussi consultes, ou mieux prends des cours de yoga, ça détend.
Mais dans le fond on s'en fout, quelle importance, "dans 100 ans on sera tous morts" (dialogue dans le 1er film Terminator, je précise parce qu'ici tout le monde comprends tout de travers)
Et les modérateurs peuvent bien faire ce qu'ils veulent, ça m'empêchera pas de vivre, tiens je vais aller me taper un petit jaune (à boire, je parle pas d'un asiatique).
Et pour en revenir au sujet, dans le fond Thoè a raison.
J'avais ouvert un blog sur ce sujet avant de retirer également ma cotis de stw et le ton employé par shazzan me donne le goût d'en remettre un extrait avant de lui laisser la réplique dans la rubrique " c'est pas parceque l'on a rien à dire que l'on doit fermer sa gueule".
D'ailleurs faudrait quand même penser à remercier ceux qui, parmis les intégristes de stw, présents de toutes les flaques d'eau , mettent leurs nom sur leur bateau. Pensez y ou mettez le fanion STW que l'on sache de quel côté du chenal se serrer en chantant " l'eau ça mouille;les oiseaux ça vole ... " histoire de se faire comprendre!
Prises dans la lumière des phares, leurs victimes ne réagissent jamais bien. Dans nos systèmes médiatiques modernes , il n'y a que des coupables idéaux, qui se défendent mal et qui doivent au mieux attendre que "ça passe" car tout passe, on le sait, même la boue. Eh bien non : pas ceux qui vivent avec cette tâche là. Ces meutes là me dégôutent parce qu'elles ne se déplacent qu'en groupe, pour mieux se tenir au chaud, et toujours dans la même direction...Les fameux conditionnels:" il paraîtrait que", selon tel ou tel" etc, qui aujourd'hui sont immédiatement caquetés avec cette formidable caisse de résonnance qui s'appelle internet, formidable en ce sens qu'elle est accessible à tous , mais terrifiante parceque s'y épanouissent tous les fantasmes, les rumeurs, les obsessions du complot et les avis sollicités par des anonymes, mal informés et abrités courageusement sous pseudonymes."
Ce texte est extrait du Monde du 27 janvier 2011.
C'est bien Gudule, tu penses comme Pierre, tu gardes le cap, t'as raison, t'es pas une girouette !
André, J'avais pas compris dit donc, mais oui c'est bien sûr ,bien entendu que tu faisais de l'humour, il est bien évident que le fait de me renvoyer à plusieurs reprises à la fameuse charte de bonne conduite l'était peut être aussi.
Allez je te présente toutes mes excuses pour toutes ces méchancetés infondées.Toi, cet être aussi délicat que sensible dont je n'avais pas réussi à percer la subtilité. Je me sens tellement petit ! Ne changes pas, t'es top .
Thierry, finalement on peut se serrer la main, " c'est pas parce que l'on n' a rien à dire que l'on doit fermer sa gueule" ! ! ! !
Un jour je lisais un article, pas dans "le monde", certainement " pif gadget" ou " Picsou " , je sais plus, ils y parlaient des avocats. Ils y posaient la question suivante, " Est ce qu'un avocat peut mentir ? Non, répondit l' intéressé, il interprète différemment ! "
Je ne pense pas que ce soit que sur le mensonge, mais sur tout. Le baveux est parfait, bon, juste, loyale, honnête, sympa, correct.....il réussira toujours à nous expliquer si on ne comprend pas, il est convaincant, intelligent, c'est son métier, il sera capable de défendre un violeur le matin et une violée l'après midi ! C'est tout ce qu'il sait faire . Quel joli métier tu as !
En ce qui me concerne, regarde plutôt mes coques, parce que je n' aie pas de signe distinctif particulier, ni fanion d' STW ni même de mon Port, ce serait dommage que je ne t'entende pas chanter !
Bien amicalement Pascal
Pascal je suis fan, j'adore, c'est fin ça se mange sans fin.
Puis finalement je t'aime bien avec ton côté à courir après les voitures arrêtées ou en ralant après les vagues des dinghies.
En agressant tout le monde sur le côté personnel tu élèves le niveau de ces forums;
Puis tu dois être vachement malheureux comme gars pour en avoir autant sur la patate.
Puis t'es franc comme gars avec le pseudo sur le bateau.
C'est beau , c'est utile et en plus on peut c'est sûr pas te rater.
Alors continue à nous éléver et on fera avec quelques volontaires la rue sésame du type version homme de "Desperate Houses Wifes".
Juste histoire d'alimenter l'observatoire STW payé grâce à ta cotis.
Parceque j'imagine que quand tu tondras ta pelouse tu agresseras le voisin parceque sa haie dépasse, puis tu feras partie de ceux qui jouerons du coup de poing pour prendre une place de mangrove un jour de mauvais temps .
Alors j'avoue je suis fan et j'attends avec impatience de suivre le feuilleton de "Desperate House Men"
Dis moi, c'est vrai, tu progresses, Pascal maintenant ! Monterais je dans ton estime?
Par contre, tes petites expressions, un chouya répétitif peut être ! Mais bon, ça meuble...
C'est pas faut pour le coté agressif, mais pas convaincu que je remonte le niveau. Mais j'ai beaucoup appris en te lisant dans le post de Dean catamaran, Quelle pugnacité ! non vraiment je te dis bravo, c'est sincère, c'est là que l'on comprend la volonté d'un homme quand il est sûr de lui. Ton élégance a défendre ce constructeur et tout simplement bluffant, elle n'a d'égale que ton mépris pour ceux qui ne sont en phase avec toi, du grand art, encore Bravo.
Sinon, pour le coté malheureux, désolé de te décevoir, j'ai moi aussi mes moments de faiblesse mais je dois te dire que j'ai toujours été gâté par la vie et que je serais plutôt heureux comme gaillard, désolé....
Mais alors, il y a quand même un truc que je ne comprends pas, je sais , pas trop futé le Pascal. Tu en avais déjà parlé dans ta première intervention et tu remets ça " le pseudo sur le bateau "!!! Je dois dire que là je cale, si tu pouvais m'éclairer......
Concernant " Deserate machin ", désolé mais je ne suis absolument pas un fan comme toi de la télé, et je dois dire que je ne pense pas n'en avoir jamais regardé un, ni les autres certainement très intéressant feuilletons de la télé. Je serais plutôt émissions pour enfants et éventuellement Talassa à l'occasion. Donc je ne te suis pas non plus dans ta rue Sésame. Par contre je suis désolé, pas de problème non plus avec les voisins, le coup de point c'est pas là que je le pratique, Mais si je peux me permettre, tu devrais relever un peu la garde et serrer les coudes, à moins que tu ne te sois détendu pour la photo.
Et je tenais à te remercier, ça fait toujours plaisir de se sentir intéressant ( ça c'est mon petit coté fier cul !).
Bonne soirée, Pascal
Bon Pascal j'accepte tes remerciements et, venant de toi, donner une leçon de respect relève du jeu de rôle que tu manies excellement bien. Je suis fan je le redie.
Quant aux coudes :
Dans le blog sur le constructeur de catamaran comme dans les autres y compris ceux concernant ton intervention , je déteste la déloyauté.
ALors ne t'inquiète pas pour mes coudes puisque j'ai appris depuis une vingtaine d'année à m'en servir dans les rues du Cambodge où quatre préceptes gouvernent aux rencontres pieds/poings : Respect, Loyauté,Humilité, Courage.
Et là y'a pas internet pour conduire l'information! Elle est directe!
Mais je m'égare j'avais un instant oublié que je suis au "Café du port".
A bientôt Pascal !
Je vais clore par cette dernière intervention ce débat avec toi. Je dois reconnaitre qu'il est assez rare pour moi d'avoir un " fan" mais tant pis ! De toute façon il va atterire en 5 ème page.....
Tu sais, moi ce ne sont pas les rues malfamées du Cambodge qui m'ont construit, tout juste une enfance heureuse au fin fond de la Lorraine où lorsque t'es fils d'immigrant mineur Polonais tu dois te battre contre l'absurdité de tes voisins. j'ai gardé de ces moments intenses de la correction et surtout l'incapacité de rester neutre devant la connerie et tous tes préceptes sur la bonne conduite me font bien marrer ! Tu es avocat, tu maitrises à merveille l'endormissement général, le mépris enrobé de chocolat et je suis sûr que tu as tes fans toi aussi, et je respecte. Moi mon adolescence c'est arrêté à 14 ans avec mes études d'où ma piètre capacité de persuasion, mais on me dit têtus, tête de con, emmerdeur et j'en passe.... J'accepte, je me reconnais dans ces images d'Épinal pour qui veut y croire et qui sont souvent la traduction des personnes qui lissent trois lignes et se font l' avocat de mon agresseur ou agressé. Mais tu vois, te concernant c'est un peu différant, tu es un gars intelligent et je suis sûr que tu m'aies pas vraiment bien compris sur le poste de " Dean" je ne t'agressais pas pour le fait que tu prennes fait et cause pour le chantier, je ne sais rien sur le sujet, mais juste le fait que tu répondes avec dédain à tes opposants !
Malheureusement je ne pense pas que tu aies bien suivi ce sujet depuis son départ, le pourquoi de mes interventions et leurs but. Peut être que là, le qualificatif, de déloyauté, mauvaise fois, fourberie, perfidie ... ne te serait pas forcément venus à l'esprit, mais si tu le penses , pourquoi pas, peut être même que l'on se ressemble vas savoir ! ! !....
Bonne journée à tous