Il y a une façon positive de répondre. C'est de montrer que notre mode de déplacement peut permettre l'ouverture d'espaces spécifiques, je veux dire plus faciles pour les voiliers.
Je pense à ce que José vr nous a montré pour les côtes algeriennes. Cà, c'est une démarche environnementale originale.
non ???

Salut à tous...

Et très bonne initiative Michel.

Deux objections quand même :

- la photo que tu donnes n'est pas le fait des plaisanciers mais bien souvent des "terriens" (1)

- je ne me sens pas "fils" de Slocum ou Moitessier (2)

1 / en dolmus, entre Ayvalik et Bergame, par deux fois j'ai vu le chauffeur (turc) ballancer sa bouteille d'eau vide (en platique) par la fenêtre tout en roulant.
    même dans ce ravissant port de Marmara, le pied des arbres servaient de dépotoir alors qu'une poubelle (collectée tous les jours) se trouvaient à moins de 20 mètres, moi même me suis baissé plusieurs fois pour ramasser des plastiques ou autres merdouilles qui trainaient sur le quai devant tous ces "vieux" attablés à la terrasse du bistrot et qui ne bougeaient pas leur cul.
   une autre fois je suis allé repécher à la gaffe un grand sac en fibres synthétiques, l'ai posé sur le bord du quai pour le faire égouter avant d'aller le foutre à la poubelle, c'est le "patron" (très sympa au demeurant) du port qui s'est chargé de ... le poser au pied de l'arbre !

2 / Slocum tirait à vue sur les "indiens" en passant vers Magellan, de mémoire de vieilles lectures, ça m'avait un peu choqué !
   et si Moitessier est peut-être passé pour un écolo (?), c'est peut-être faute de moyen financier de pouvoir être plus "consommateur" ?

Alors peut-être faut-il organiser la défense de notre "statut" de plaisancier par une contre attaque en disant que l'on en à marre de naviguer dans une poubelle qui n'est que le fait des "terriens" et que ce n'est pas nous qui dégueulassons de la sorte notre terrain de jeu.

Je m'étais "amusé" il y a quelques années à faire une série de photos du port de la Grande Motte qui ressemblaient à celle que tu nous fais voir, et les avais envoyées à "qui de droit"...

La bataille s'annonce difficile, faut-il appliquer le vieil adage : "qui veut la paix prépare la guerre" ???

Le problème est là...

Comment faire !

C'est bien nous, plaisanciers, qui payons le personnel des marinas sencé (?) ramasser les merdes qui flottent et qui viennent des poubelles des terriens...

Comment faire payer un terrien pour nettoyer la mer (de) quand il est le premier à prendre la terre pour une poubelle, et sur la terre il pleut...

Tiens, je viens de recevoir mon Droit Annuel de Navigation à payer, - 33 % pour "vétusté" car mon bateau vient d'avoir 10 ans... mais quand même 200 euros !...
Que fait-on de cet argent ?
Sert-il à payer des gus qui cherchent à pondre des directives pour nous en faire payer plus ?

Je pense que les nouvelles directives turques vont dans ce sens, ce n'est pas des eaux sales qu'ils veulent pomper...

Et malgré toute la gentillesse (apparente) des turcs (mais réelle...), j'ai quand même senti l'été dernier dans le sud la mise en route de cette pompe à fric, agents pour les transit log, prix des repas (25 euros, cher pour le pays...) dans les bouibouis de bord de mer, prix dénoncés par les habitués, je ne pouvais rien dire je découvrais...

Bref, le combat s'avère difficile... Mais courage, en tous cas pour moi, je le reconnais, c'est "Courage mais fuyons"... Si un jour je n'ai plus les moyens de mes passions, j'en chercherai d'autres plus accessibles, le modélisme, le tricot, les resto du coeur ???

Je reste néanmoins disponible pour l'ouvrir  si besoin !

effectivement ,plaisanciers arrétez de vous cupabiliser ,vous n'ètes en rien coupable des déchets que l'on trouve en mer,sur les plages dans les ports .
La plupart des déchets que l'on trouve en mer et sur les plages proviennent de bateaux de transport commerciale ou du même gabari qui jettent leur poubelles a la mer ,ils viennent aussi des terriens qui envahissent certains endroits l'été ,
dans les ports très souvent une poubelle renversée ,et de suite le vent , et quelques animaux étalent .
Tout les plaisanciers que je connais sont des gens parfaitement citoyens et respectueux de leur terrain de jeux, aucun n'est assez stupide pour poluer ce terrain ou il aime tant s'ébatre et évoluer.
toutes les misères du monde ne sont pas a votre responsabilité .
Ne tombez pas dans cette politique de peur ,de responsabilité que l'on veut vous faire endosser pour cacher les vrais polueurs(mais qui rapportent financièrement)

La pollution maritime est d'origine terrestre à 99.9999999 %, tout le monde le sait, celà va sans dire, mais irait tellement mieux en le disant haut et fort. Cette pollution est "marinisée" par les fleuves.
J'approuve aussi cette idée de communication sur la plaisance.
Une annecdote au sujet de l'influence culturelle sur la pollution: au primtenps dernier j'étais à Kyoto. C'était la première fois que je me rendais au Japon. Le choc cuturel est immense. Un fleuve traverse la ville. Longeant ce fleuve plusieurs fois par jour sur la piste cyclable, je n'ai JAMAIS oui, JAMAIS, vu ni plastique, ni papier, ni paquet de cloppes sur ses rives ni dans l'eau. Et croyez moi j'ai cherché!
La raison? Personne ne jette quoi que ce soit ailleurs que dans la poubelle bien sûr, et dans la bonne! Ni en ville, ni en amont. Le respect de l'autre est tellement ancré dans l'esprit des japonais, c'est un bonheur de les fréquenter.
Dans le même esprit, il  n'y est pas interdit de circuler à vélo sur les trottoirs, ni d'emprunter les sens interdits. Le respect mutuel le permet sans risque. Un jour ou nous remontions tranquillement un sens interdit, en arrivant à un carrefour, les policiers présents ont arrété le trafic voitures pour nous laisser passer avec un grand geste ample et le sourire qui va avec! Et çà n'est pas réservé aux "gringos" , c'est pareil avec les natifs.
Le rafinement de ces gens est incroyable. Cà se traduit naturellement aussi sur la délinquance, quasi nulle, leurs arts, leur cuisine.
A quand la même chose chez nous ?.........
Il y a du boulot de communication à faire....

 Bonjour, 
Je suis OK (entre autre) avec Yorûk quand il écrit : "

• les pudeurs effarouchées,
• la fierté blessée mais silencieuse, c’est insuffisant...
• Et c'est stérile^"

Alors je comprends moins bien certaines des réactions qui suivent. La "question Turque" concerne d'abord les eaux noires. Pour le reste, on sera tous d'accord sur la pollution terrestre et celle des navires commerciaux et militaires. On sera tous d'accord pour critiquer les autres...

Mais si on veut être honnêtes (pour que ce ne soit pas stérile), il faut quand même bien reconnaître que se baigner dans un mouillage de rêve où il y a plus de cinquante bateaux (avec en moyenne 4 personnes à bord) qui font leur besoins naturels deux fois par jour pose un PROBLÈME de santé publique (et individuelle). Pour être clair, nager aux milieux des étrons, c'est pas bon pour notre propre santé à nous. C'est le cas au mois d'août dans plein d'endroits et ce n'est pas étonnant que les première mesures restrictives (pour la Med et à ma connaissance) ont commencé à Port Cros, en Sardaigne et en Corse.
En ce qui me concerne, après avoir avoir navigué en mer Egée au printemps, je passe le mois d'aoüt en Corse, et c'est alors, en tant que terrien, qu'il n'est plus question que j'aille me baigner à Rondinara lorsqu'il y a 150 bateaux de mouillés . Et c'est devenu  à peu près partout pareil sur le Sud Corse. Donc, je comprends aussi que les terriens aient envie de prendre des mesures restrictives. L'IFREMER et les DDASS peuvent mesurer la (non) qualité des eaux de baignade et donner l'alerte, comme l'été dernier à la Pantelleria / Spérone.

Ce que je veux dire, c'est que ce n'est pas en niant notre part de responsabilité qu'on avancera.
Qu'il faut être conscient que le nombre de bateaux de plaisance (proprios + location) a explosé entre 1980 et 2007.
Qu'ils finissent (à peu près) tous par se retrouver aux mêmes endroits...
Que cela pose de vrais problèmes...
C'était la raison pour laquelle après avoir eu mon voilier (et le précédent) pendant 16 ans à Porto-Vecchio, j'avais décidé de partir vers la Turquie,  la zone Corse/Sardaigne devenait sur-fréquentée et je n'y trouvais plus de plaisir (sauf hors saison bien sûr).

Bref, je crois qu'il va aussi falloir qu'on s'adapte. Et que c'est à cette condition qu'on pourra (éventuellement) se faire entendre et faire reconnaître nos différentes contributions (économiques, etc..).

Sinon on va tomber dans le cercle vicieux : en tant que terrien,je dénonce ces c... de plaisancier qui balancent leur m...à l'eau ; en tant que plaisancier, je dénonce ces c... de terriens avec leurs réglements stupides... ?

Bien à tous 
Jacques2

Pour répondre à Laverne, et à toi Michel...

Je serai tout à fait partisan de l'installation de corps morts avec bouées dans les zones sensibles... MAIS avec un minimum de participation financière, quelques euros à peine, pour contribuer à cet effort de sauvegarde des fonds marins.

MAIS (le deuxième si vous suivez bien...) que représente ce "mini" labourage des fonds, et là je rejoins Laverne dans la non culpabilisation, dans un coin bien précis, qui sera ridiculement petit en dimension par rapport au milliers de kilomètres carrés dans lesquels nous ne pourrons jamais planter notre pioche ?
Milliers de Km² où la faune et la flore devraient s'en donner à coeur joie si tant de pollution terrienne n'était arrivée jusque là.
Et quand on peut accéder (en annexe) dans des endroits qui n'ont jamais pu voir la moindre ancre de plaisancier, il est difficile de prétendre que c'est à cause de la plaisance que l'on voit un tel désastre.

Michel, la photo d'un voilier au mouillage (qu'il me semble reconnaitre...) que tu as mise dans le sujet sur la Turquie est très chouette, encore merci...
De mon côté, j'ai été effaré d'un endroit si beau dont tous les bords n'étaient qu'une poubelle à ciel ouvert, sauf les plages (privées) avec parasols et transats où là un gus est payé pour ramasser les papiers gras des clients...
Pourquoi cette "propreté" s'arrête-t-elle à ce qui est visible de la terre ?

Il parait que la pollution par les fermes aquacoles (élevage de poissons) est très grande... Des études comparatives avec celle éventuellement produite par nous-mêmes (plaisanciers) ont elles été faites ?
Et les fermes aquacoles sont en place 365 jours par an...

Je vais devoir arrêter ce débat cause déplacement vers Toulouse, je vous retrouve ce soir... ou demain.

Bonjour,

Il faut effectivement faire entendre notre voix. Nous sommes les premiers concernés par la qualité du milieu marin et à lire les règlements, tout ce passe comme si nous étions désignés comme les premiers coupables de sa dégradation. A l’heure ou j’écris, des pans entiers d’une montagne d’ordure (50m de haut, 375m de long à côté de la ville de Saïda au Liban) s’effondrent dans la mer. On en retrouve trace sur tout le pourtour méditerranéen. Les états impuissants face à ces questions d’environnement recherchent des boucs émissaires et des ressources faciles sous forme de taxes, de péages ou d’amendes. Nous sommes les proies désignées. C’est choquant, mais c’est la réalité. Nous ferons ce que nous devons faire, c'est-à-dire construire nos arguments et avancer nos propositions. Mais nous devons aussi laisser entendre qu’une sur-réglementation, qui sur bien des points est inapplicable techniquement à nos petits bateaux, aurait des conséquences économiques négatives. Après la surexploitation du thon rouge, la surexploitation du bateau de plaisance lui ferait alors quitter la méditerranée.

Continuons le…. combat

ISTOS

PS : Je viens de lire la suggestion de Yoruk dans le style réponse du berger à la bergère. Je crois que cette idée d'observatoire des pollutions côtières est une idée à creuser et que c'est même une très bonne idée.

Michel,

Tu as dans le titre du fil posé le problème de manière générale et il faut en rester à ce niveau. Il doit y avoir en Turquie, comme ailleurs, des rapports de force entre les partisans du développement touristique et les défenseurs de l'environnement. Nos arguments seront utilisés dans des jeux qui nous dépassent. Montrons que nous sommes responsables et solidaires des initiatives qui protègent le milieu que nous aimons mais seulement des initiatives qui le protège vraiment. C'est dans cet esprit que j'avais rédigé après moult discussions sur le forum la proposition STW pour les ports de plaisance français.

Francis

Salut de Toulouse...

Ok pour les eaux noires, nous sommes tous conscients des éventuels "dégats" qu'une concentration de bateau peut faire au même endroit, même ponctuellement.
Alors on s'équipe...

Mais pour nos eaux grises...??? Sur nos "petits" bateaux, sans machine à laver (tant pis pour ceux qui en ont) ou lave vaisselle, il suffirait peut-être de s'engager à n'utiliser que des produits biodégradables agrémentés par les autorités, même le dentifrice, en expliquant que ce n'est pas en lavant 3 tomates (à l'eau de mer) et ses petites quenottes que les plaisanciers respectueux, les "yachts sailing men" que nous sommes allons rejeter des eaux polluantes...
Et que nous n'allons peut-être pas polluer autant que les milliers de baigneurs étalés sur les plages et badigeonnés de produits bronzant, ou protecteur, en tous cas toujours assez gras...

Autre argument, peut-être, la faible contenance de nos réservoirs d'eau douce ne nous permet pas de la gaspiller, donc on ne la rejète pas inconsidérément... On peut également expliquer que l'eau qui a servi à rincer la salade est précieusement conservée jusqu'au moment de la vaisselle...

Par définition, un Yacht Sailing Man (j'aime bien cette expression...) ne pollue pas en se déplaçant avec son voilier, on pourra donc peut-être lui accorder une dérogation pour le très faible impact que ces eaux à peine grisées vont avoir sur l'environnement par rapport à celle occasionnée par un bateau moteur.

Bon, on m'attend pour l'apéro !...

Bonsoir tous,

les autres, les autres, toujours les autres ! Bla bla ... Comme d'hab.

Et chacun, que fait-il ? Tant que vous ne montrez pas à ces 99,99 % des autres que vous, vous êtes réellement des "écolos" ne leur demandez pas d'en être.

Vu mon succés (dont je n'ai d'ailleurs rien à secouer ici)  www.stw.fr/dt/display_dt.cfm ...ce n'est pas demain que vous montrerez l'exemple et pourrez être crédibles.

Hé, hé, n'est pas "écolo intégriste" qui veut, pas vrai ? Faut avoir du répondant.

Bien le bonsoir, apprentis militants ...

Yörük a écrit :

Ofournier a écrit :
Bonsoir tous,

les autres, les autres, toujours les autres ! Bla bla ... Comme d'hab.

Bien le bonsoir, apprentis militants ...

 Bonsoir Olivier, bonsoir...
Vous tombez bien... Un raki, peut être...
Je disais vous tombez bien nous recherchons quelqu'un d'instruit capable de rélaiser une véritable étude d'impact environnementale de nos voiliers... or,

• "Si vous ne savez pas comment faire, demandez nous ... Si vous savez faire, expliquez nous !".

Merci d'avance
Cordialement
Yoruk

 et bien yoruk si tu attend des réponses positifs de o fournier ,tu peut attendre longtemps , a par de faire du folklore
et du grand rêve il n'y a plus rien .
Je sais ,je m'en fais pas un copain

Ofournier a écrit :
Bonsoir tous,

.../

Vu mon succés (dont je n'ai d'ailleurs rien à secouer ici)  www.stw.fr/dt/display_dt.cfm ...ce n'est pas demain que vous montrerez l'exemple et pourrez être crédibles.

Hé, hé, n'est pas "écolo intégriste" qui veut, pas vrai ? Faut avoir du répondant.

Bien le bonsoir, apprentis militants ...

 Et en allant "secouer" ailleurs, penses-tu que tu aurais plus de succès ???

Encore une fois, ça dérive sur les calilloux de la prise de bec et et des "mots doux", attention ça va tosser.

Domage encore un sujet intéressant qui dérive, c'est pas comme ça que le schmilblick va progresser et que l'on pourrait passer pour force de proposition, soyons constructif et pas destructif. Comment proposer quand on se bouffe l'amare...........

un peu plus de cordialité et moins d'acide..........

Bon vent

Olivier 

Un autre extrait du post cité par O Fournier, qu'il ferait mieux de suivre à la lettre...:
"Ici on évitera toutes polémiques sectaire...."
Effectivement, tout le monde ne peux ou ne veux pas être  écolo-intégriste.
Mon autre passion est le vol. Ma sensibilité écolo ( et les autorités... qui manquaient d'humour sur notre invention de l'avion vert... radada à 30 m/sol...) , m'a fait assez rapidement arréter le vol moteur, pour me tourner vers le planeur, puis le delta et le parapente.
Quoi de plus écolo que le parapente. Pas de bruit,  20 KG de matériel , et seulement l'énergie du soleil pour voler des heures sur des dizaines de km.
Eh! bien il s'est trouvé un jour de ces écolo-intégristes  pour essayer de nous faire interdire le vol au cap Sicié !!!!! En raison de la présence, certes réelle, d'une espèce endemique rare d'oiseau.
Les mêmes ne reprochaient rien aux tartarins qui dégommaient joyeusement tout ce qui vole. moins facile... c'est sûr...
Les oiseaux volent avec nous (et même nous "utilisent" car on leur indique les thermiques, on leur rend bien d'ailleurs), et je n'ai jamais vu un un parapente provoquer une quelconque terreur chez nos amis à plumes, on doit bien les faire rigoler en fait, empotés qu'on est ....
Voilà vous savez ce que je pense des écolo-intégristes ...

Lobsterman a écrit :
 

 Salut....
j'adore l'humour du rappel de fichier joint de ton post...
Non... on va rester positifs... On a fait des avancées là l'air de rien. C'est vrai que cette notion de "poste d'observation" ou "vigie de notre environnement" est une idée à creuser.
Comme là fait remarquer Francis (à mon égard, qui plus est ), pas la peine de sortir un matériel digne de James Bond... On ne fait pas d'espionnage... mais... Nous sommes bien placé pour observer et faire progresser...
A vous lire là dessus...

Yoruk, pressé, c'est aujourd'hui marché à Finike...rien que des produits naturels... Je ne voudrais pas trop vous démoraliser, là, je ne vous parlerai pas des prix...

portez vous bien...Cordialement
Michel

Bj,

Il faut tjs placer le mot économique pour mieux comprendre les choses.
La pollution des voiliers est minime, ns avons tous une démarche correcte de part notre amour de la mer.
Je navigue en Grèce, et la pollution ne vient pas des plaisanciers, les réservoirs à eaux noires, c'est bien . Mais aucun village n'a de station d'épuration etc.... vs allez me dire l'exemple!!!!!!!!
Pour la Turquie, il y a des investisseurs qui ont fait de belles marinas et comment obliger les bateaux à frequenter les marinas?
En sortant des lois obligeant les plaisanciers à frequenter les marinas pour les vidanges des réservoirs etc... juste le mot économique......
a+

Joël

Que de bonnes idées...

Et quelles belles ambitions : fédérer d'autres mouvements, fédérer d'autres nations, expliquer aux Grecs et aux Turcs notre points de vue pour qu'ils changent leurs lois, légiférer pour attribuer certaines places de mouillages pour les moins pollueurs...

Une fois cela en ordre, vous pourrer ajouter à la base de données marinas les cartes locales et légales d'ancrage et grâce à votre code annuel pollution vous aurez les places exactes dans le monde où vous pourrez jeter l'ancre.

Quel bel avenir en perspective.

Je vous conseille de rejoindre l'association française nationale des plaisanciers créée il y a quelques temps par Merlan et quelques autres (cotisation 20 euros si je me souviens bien), une synergie entre vous va être merveilleuse pour les pauvres plaisansiers sans défenses et méprisés.

Ah oui, et pouvez-vous me dire quelles herbes vous avez trouvé pour arriver à être si naif, utopyque et irréallistes?

Bien cordialement mais pas méprisant!

Michel

Bin oui c'est moi. Mais quel rapport avec l'électricité?

Salut Yörük,

Voici une réponse moins ironique. Et crois bien que je ne suis pas amer. Cela fait dix ans que je me balade du nord au sud. J'ai vu quelques pays, j'ai passé du temps et des hivers avec des gens d'autres cultures, j'ai vu des paradis sur terre.  En escale, je fais des conférences où je partage mes photos et mes expériences, où positivement et avec passion je raconte la beauté de la nature et mon amour de cette vie.

Ceci dit, je ne vois ces paradis où tout est facile car les populations sont peu nombreuses et la gestion entre êtres humains aisées, que loin des gros rassemblements de consommateurs du tourisme. Et ceci n'est pas insultant crois le bien. Mais c'est ainsi que le commerce du tourisme se développe en des points bien précis et notamment aujourd'hui sur l'eau.

Et je t'imagine bien, toi qui vis sur ton bateau avec ton status de voyageur, qui sans doute par amour d'un pays te retrouve au millieu de ce commerce. C'est dommage sans doute d'aimer ces endroits surpopulés alors qu'existe ailleurs des déserts. Mais je suppose que l'on ne choisit pas ses amours!

Moi j'ai la chance de n'aimer que ces coins où tout est encore possible.

Si j'étais à ta place, j'essaierais de tirer mon épingle du jeu en parcourant ces régions aimées en essayant d'être le moins vache à lait possible, et avant d'aller ailleurs. Je me ferais discret et pour rien au monde je ne me lancerais dans une croisade pour changer le monde. Perso je n'y crois pas. Quand je vois ce qui se passe sur certaines côtes méditerranéennes, j'y vois un mouvement vers toujours plus d'interdits et de taxes à payer. J'y vois une enfreinte irréversible à ma liberté de voyageurs de la planète qui peut s'arrêter où il veut et quand il veut. Irréversible car nous sommes tous les jours plus nombreux sur terre et je ne vois pas ces problèmes se solutionner dans les zones de grandes concentrations.

Ceci dit, et sans ironie aucune, j'admire toujours celui qui croit qu'il va changer le monde économique qui nous entoure. Je l'admire vraiment, mais je n'y crois pas. Seulement je me dis et si c'est lui qui avait raison? Laissons-le faire, mais ma liberté de parole c'est de distiller un peu d'ironie de temps à autre...

Donc sans croire à ce genre de démarches, je n'y participe pas et garde mon énergie pour les voyages. Je ne peux donc pas t'aider sur ce dossier précis. Désolé.

Peut-être nous croiserons-nous un jour quelque part, mais pour cela il faudra que tu sortes de Méditerranée. Cela m'étonnerait très fort que j'y rentre encore un jour!

Bonne chance

Michel

Bonjour,
Puisqu'il vaut mieux avoir des "arguments" (plutôt que des invectives ou de l'indifférence), je vous propose le lien suivant avec le site où le gouvernement US explique comment :
Using Your Head to Help Protect Our Aquatic Resources

http://www.epa.gov/owow/oceans/regulatory/vessel_sewage/vsdflyer.html

Je pense que tout le monde comprendra . Utiliser sa tête, c'est peut-être mieux pour faire avancer les choses, que de n'utiliser que ses tripes, non ?
Bref, cela fait longtemps que la question des eaux noires, grises, etc... est abordée, que la pollution causée par nos beaux joujoux y est analysée. Donc pour ceux qui avant de foncer tête baissée veulent tout simplement APPRENDRE sur la question, c'est pas mal. 
Merci, au passage aux membres STW coté US de m'avoir passé l'info. Heureusement qu'iil y a des fils où on, peut s'exprimer et échapper aux insultes, à l'indifférence ou aux délires de certains.
Jacques2

 A tous, 
Toujours pour être constructif, mais là je commence à me lasser des blablas, ci joint, un SCOOP : La lettre de protestation auprès des autorités Turques de la "CRUISING ASSOCIATION" (en Anglais, malgrè les apparences) d'une part, et d'autre part, le texte Turc de référence avec toutes les coordonnées des différents responsables du projet.
Jacques2

 fichier suivant :

Ouf... que de règlements de compte, de phrases à tiroirs et d'apostrophes à double sens ! Je m'y perds. Symptôme sans doute de la difficulté d'aborder le problème sans se sentir tout de suite sur la défensive.
La meilleure défense étant l'attaque, le terrain du combat étant avant tout médiatique, et l'idolâtrie du moment étant le charabia pseudo-écolo, toutes les idées ci-dessus sont bonnes à prendre, mais il faut surtout bien les enrober.
"Cri d'alarme lancé par les navigateurs de haute mer : la pollution terrestre menace le milieu marin. Interrogé à son retour d'une exploration des écosystèmes côtiers, Jules Safran nous déclare : c'est terrible, la mer est le déversoir des phosphates, des plastiques, des hydrocarbures dont 99% viennent des terres. Nous faisons tous les efforts nous-mêmes sur nos bateaux, mais c'est une goutte d'eau (noire) dans la mer...".
Sète (AFP) : démonstration de nouveaux systèmes de mouillage préservant la flore sous-marine. "Nous voulons donner l'exemple, nous explique Michou Desbijoux, promoteur de cette réunion de plaisanciers. Responsables, nous voulons promouvoir une démarche éco-citoyenne." Les associations réclament l'aménagement de zones de mouillage innovantes et respectueuses de l'économie locale.
Assemblée nationale : lecture en séance d'une proposition de loi visant à des allègements sur le Droit Annuel de Navigation pour les navires de moins de 20m équipés de systèmes de traitement des eaux usées. Cette mesure est incitative, déclare le rapporteur Mme Desfuites, députée du Var, elle-même navigatrice et militante du développement populaire de la plaisance.
Etc. etc. (c'est pour rire mais pas tout à fait )

Bonjour,

Tout d'abord faisons abstraction de ceux qui viennent dire ici le contraire de ce que les principaux acteurs essayent de faire...
Et s'ils ne sont pas d'accord avec ce genre d'action qu'ils pensent inutile, qu'ils gardent leurs impressions !

Puisque STW est elle-même une association, tout comme l'est "Cruising Association", serait-il possible de se servir de sa "notoriété" pour faire comme CA une renvendication auprès des autorités turques.

Bien à vous.

Yörük a écrit :

Merci Phil

En montrant cette image, volontairement provocatrice, c’est votre réaction que je recherchais.      

 

• Nous qui savons, nous disons... quels dégueulasses ces terriens...
• Et ces terriens disent ... quels dégueulasses ces plaisanciers...

Or, et c’est là le problème... Ce sont les terriens qui décident, ici en Turquie aujourd’hui, de notre avenir. De même qu'on a décidé pour vous, dans les calanques de Marseille, ou pour les mouillages corses.      

 

• Sans arguments, nous ne retournerons pas la situation.

Rappelez vous cette pub épouvantable de Hulot, pour la fondation Ushuaia (me semble t il, et pardon si je me trompe), de cette pub d’il y a une quinzaine d’année : dans le sillage d’un voilier... Un sac poubelle...

• Décillez vous, notre image dans le grand public aujourd’hui, c’est celle là.

Il nous faut contre argumenter, sans chercher la castagne, argumenter, raisonner, convaincre...      

 

L’argument développé un peu plus haut sur la redécouverte de l’Algérie, grâce à José vr... Voilà quelque chose qui nous différencie. Et si il n’y avait pas eu quelques fous furieux, à l’image de José, il y a 30ans, pour nous faire découvrir une autre Turquie que celle de Midnight express... Y aurait il aujourd’hui des dizaine de milliers de voiliers venant dépenser leurs euros en Turquie... Voilà ce sur quoi il faut argumenter...      

 

Et bein d’autres domaines, sociaux, culturels, sportifs... A nous de chercher, à nous d’être bon...      

 

Sinon, et bien bêtement, préparez vous à payer... Comme à Porto Cervo...      

 

Yoruk

 
Je ne voudrais pas rajouter une couche de mauvais esprit car je supporte totalement l'initiative mais quand aux taxes, pour prendre une mauvaise image, je dirais que pour certains  "si derrière chaque plaisancier il y a un sac plastique" et si "derrière chaque vache il y a une bouse mal odorante" ce que la vache et le plaisancier ont en commun c'est que ... "on peut les traire".
Ici l'écologie n'est qu'un prétexte ... me semble t'il mais ce doit être "uniquement MON mauvais esprit".

J'apporte ma modeste contribution au problème des eaux noires. J'ai depuis plus de 20 ans un WC chimique à bord: donc,pas de rejet mais necessité de le vider régulièrement.

Et J'ai vu UNE SEULE FOIS EN 20 ANS une structure de vidange dans ou près du port: à Marans (17) et encore c'était prévu pour les camping-car.

Sinon, avec peut-être une exception pour les Pays Bas, j'ai toujours eu des problèmes pour vider l'engin. J'ai vite compris qu'il était inutile de demander au bureau de la marina , qui me prenait pour un emmerdeur au sens propre;

J'ai donc pris l'habitude de vider le bac de nuit et discrètement dans les toilettes de la marina ou les toilettes publiques au risque de me faire mal voir des autorités. Y compris à Yat Marina de Marmaris ou j'ai hiverné 2 ans. Et ou j'allais vidanger de nuit dans les bellestoilettes en marbre.
Il me semble pourtant qu'il doit ou devrait être obligatoire de prévoir une structure de vidage dans les ports de plaisance. Peut-être que STW devrait l'exiger des marinas agrées. 
En termes clairs:OK pour des cuves eaux noires ou des wc chimiques (je n'aime pas trop au mouillage faire trempette dans ma merde ou celle des autres). MAIS A CONDITION d'avoir de quoi vider les cuves dans les ports. Parce que actuellment, on se fout un peu de nous.

Pour ce qui est des eaux grises, je pense comme Yoruk: comme on a peu d'eau à bord, on en gaspille peu et pollue peu . Reste à le faire savoir aux autorités.

Bonjour,

J'ai lu ce fil en détail et les documents associés et je suis avec Michel (Yorük) l'évolution de la situation. Nous réagirons sur ce dossier en tant que première association européenne de navigateurs hauturiers (en nombre d'adhérents et nombre de bateaux). J'aurai au téléphone lundi matin le directeur de la chambre de commerce maritime de Bodrum. Il participe à la réunion de prise de décision sur ce dossier. Bien évidemment des débats ont lieu sur cette question au sein des autorités turques et je sais les chambres de commerce sensibles aux effets qu'aurait une règlementation trop contraignante sur la fréquentation des bateaux de plaisance. Je lui demanderai conseil sur la meilleure manière de faire entendre nos arguments. Après quoi, nous agirons.

Cordialement

Francis GINIAUX pour la commission mouillages et marinas de Sail The World

Qui a dit que la plaisance avait une réputation de pollueur ? J'ai eu exctement l'impression inverse. Nous polluons peu, nous polluons ecolo avec nos excréments, nous ne dégageons pas beaucoup de CO² quand le bateau est construit, nous ne détruisons ni la faune ni la flore ou alors de façon tres limitée n'en déplaise au politicard qui veulent se faire mousseret nos déplacement se font à la voile .
Si on voit une pollution dans un port, de l'huile, du gas-oil, vous et nous savons bien que ça vient du commerce ou de la pêche. Le gas oil nous coûte bien trop cher pour qu'on le gaspille bêtementet je ne connais pas de plaisancier vidangeant son huile dans la cale moteur puis dans la mer, ça sentirait trop et ce serait trop sale .
Sur les plages les déchets que nous rencontrons sont ceux issus de la pêche à 60% et des décharges sauvages (ou de l'étranger) pour le reste.
C'est un faux problème, nous tendons des bâtons à ceux qui veulent nous battre.

S'il y a une réunion en Turquie en particulier à Marmaris il serait bon d'attirer l'attention sur le fait que tous les plastiques viennent de la ville quand le vent en vient, que la route du bord de mer le long de Yacht Marina sert d'aire de vidange aux camions, cars et autres automobiles et que la pollution rencontrée en mer vient soit des pêcheurs, soit des golettes. C'est facile à constater, mais encore faudrait-il un peu d'honnêteté de la part des contrôleurs.

je ne dis pas que les plaisanciers sont tous blancs comme neige mais il ne faudrait pas déplacer le problème pour taper encore une fois sur les plus innocents. Oui, je sais que c'est facile et que ça rapporte gros, mais un peu d'honnêteté changerait.

Le problème est que quand  on parle plaisance, pour le grand public c'est gros yacht moteur dans le port de ST Tropez avec moteur qui tourne jour et nuit pour faire marcher la clim, le congel.. .

La question est: comment faire pour casser cette image?

Benoit