C'est rigolo que tu parles de ça et que tu n'ai pas reagis a mon fil de la semaine derniere
si jamais cela te dis clique sur L'url

C'est rigolo que tu parles de ça et que tu n'ai pas reagis a mon fil de la semaine derniere
si jamais cela te dis clique sur L'url

http://www.stw.fr/forumstw/quest_answers.cfm?quest_id=16407&topic_id=22&st_row=16

C'est sans espoir la loi littoral (de 1985 si ma mémoire est bonne) a confié la gestion de la bande côtière aux municipalités

bonjour,

le "racket" est, il est vrai, exaspérant, surtout quand le service n'est pas à la hauteur des tarifs. Mais la loi est la loi, même
détournée de son esprit; seule l'action de nos associations pourra la faire évoluer, ou en faire évoluer l'application. Incidement il
me semble que si les municipalités sont effectivement compétentes dans la bande des 300m, il doit falloir un arrêté du préfet
maritime pour que le mouillage soit interdit hors des zones portuaires.

Les bouées ne sont pas toujours inutiles, pour la protection des fonds par exemple, et il est normal que l'utilisateur en paye
l'usage, dans la limite de leur financement. A cet égard la politique du parc national de Port Cros me semble cohérente, sinon
exemplaire: un site à protéger, des tarifs convenables (moins de 15 euros pour un Pogo 850) et en tout cas moins élevés que
ceux de Porquerolles ou de La Girolata, une rotation forcée grâce aux tarifs rapidement dissuasifs après deux jours.

bons mouillages

JF Perrouty

J'adore ce genre de réponse! Fantastique ! En somme le racket des bouées serait nécessaire pour trouver de la place dans les
mouillages!

Finalement en résonant de cette manière on pourrait trouver beaucoup de solution aux problèmes. Exemple:

? Tripler le prix des autoroutes et de l'essence pour éviter les bouchons des départs en vacances!
? Mettre les places de ports aux enchères sur Ebay pour faire de la place!
? Interdire les marins de sortir à plus de force 4 pour supprimer la SNSM

La liste pourrait être longue. Ce genre de réponse doit rassurer ces pauvres politiques qui par souci électoraliste prendraient des
mesures qui satisfassent tout le monde!
Au moins ont-ils une justification a leurs décrets!

http://bessenay-richard.com/

100% d'accord avec Merlan.
Question: quels sont les moyens d'action envisageables?
(ce n'est pas un pas vers la resignation mais une vraie question car je ne sais pas)

bonsoir,

désolé d'essayer de raisonner plutôt que de résoner (beaucoup de bruit pour rien collectivité territoriale.

Suggestion: demander à STW d'agir via sa voix au conseil supérieur en essayant de convaincre que le plaisancier pollue assez
peu, et qu'il peut certes payer (il paye déjà beaucoup )), mais à proportion du service rendu et du coût des infrastructures,
pas pour rapporter des sous à des municipalités impécunieuses.

bons mouillages

JF Perrouty

Mon dieu qu'il est doux de rêver, d'imaginer un monde parfait avec des élus qui n'aurait que des soucis écologiques!

Imaginer que le maire de la commune d'Orsani qui n'a agit que par souci écologique (personne n'en douterait) en faisant rentrer
80 bateaux au lieu d'une trentaine, prendrait en considération la pression d'une association (référence à mon ancien sujet
presse qui roule me casse les couilles!)

Imaginer que les communes passeraient à coté d'une manne financière avec un minimum d'investissement!

Merci cher ami de cette idée lumineuse accouchée dans la douleur de la "raisonance".

Et comme tu le dis si bien

Bon mouillage (attaché à une bouée!)

Quel monde merveilleux décrit dans le site proposé par philomene!

Avez-vous vu les photos avant après!

Vous imaginez avant les bateaux n'étaient pas alignés en rangs serrés et tournaient autour de leurs ancres! Quel horreur ce
désordre urbanistique!

Maintenant tout est bien en ligne, les uns contre les autres vous pourrez vous mettre sur des bouées avec des pare battage
De plus c'est magique en 6 mois les posidonies repoussent comme par miracle!

Alors les plaisanciers vous n'êtes pas convaincus? Vous qui bêtement plantiez vos ancres dans les algues pour qu'elles dérapent!
A présent grâce à ces sociétés "philanthrope" vous pourrez satisfaire votre réflexe de Pavlov et faire un grand geste pour
l'écologie.

Je pense que dans la même logique il serait intéressant de développer un chenal corse continent avec des bouées éclairées la
nuit pour éviter de déranger les baleines on pourrait implanter des feux rouges pour laisser passer les navires de pêche ou de
commerce.Bien évidement pour le bien de ces plaisanciers et pour éviter qu'ils se perdent.

il serait logique pour éviter que le contribuable en subissent les conséquences d'implanter des péages! Et par la même occasion
y ajouter une taxe pour la conservation du littoral!

Il ne reste plus qu'a y mettre des radars et des patrouillent interdisant de sortir à plus de force 6 et nous sommes dans un
monde parfait!

Avec de tels raisonnements excusez moi résonnement je ne comprends pas pourquoi je n'ai pas fait l' ENA.

Pour parler plus sérieusement je crains que la méditerranée deviennent de plus en plus irrespirable. Malheureusement cette
philosophie se répand inexorablement chez tout les pays riverains qui ont compris la manne que cela représenterait!

Je ne parle pas de ces nomades des mers qui auraient le culot de planter leurs ancres dans une baie sans y avoir été invité à
régler leur tribu!

Non pas cela!

Les autres vous voyez! tentant la traversée incroyable de la petite passe!)

Au secours! Moi qui pensais pouvoir naviguer en Méditerranée pour ma retraite je me vois contraint à l'exil Je ne pense pas que
je serais rattrapé au Brésil ou Venezuela ou dans le pacifique!

Sil vous plait faites courir le bruit que ça craint là bas qu'il n'y a pas de bouées plein d'insécurité et en plus qu'on ne trouvent pas
de steak frittes!

Et si vous refusez de payer ou de vous acrocher à la boué !!!! tout simplement...

Quel sont les risques ???? après tout vous ne savez pas si cette boué est en état, c'est vrai ça..!

On va pas couler votre bateau..

J'ai essaye de faire cela dans l'île de Razoli . J'ai mis mon ancre sans m'accrocher aux bouées. Pour eux ce n'était pas un
problème dans la mesure ou je payais.
Le zodiac est arrivé le matin et on s'est énervé. Je leurs ai dit que je ne voulais pas payer que dans ces conditions je partais.

Aussitôt ils m'ont menacé en m'expliquant que même si je partais sur le champ je devais payer sinon ils appelaient la vedette des
douanes.

Le plus rigolo est que je n'avais pas d'espèce alors je leurs ai proposé de payer en carte bleue. Comme eux n'avait pas de
terminal de paiement ils m'ont racketter des derniers euros que j'avais en me faisant un ticket pour un bateau plus court
Mais je pense que si je m'étais entêté cela aurait certainement fini avec les somations d'usage de la part d'une vedette

En Général lorsqu'il y a racket il y a maquereau! Et ceux si se mesure par leur aptitude à cogner voila!

Oui d'accord !!!!

Alors, on risque quoi exactement comme amende ???

Ou sont les textes dictant le montant relatif au refus de payer dans un mouillage ???
j'aimerais bien savoir comment les douanes vont faire apliquer une infraction qui n'est pas de leur competence ???
là est bien la question.

Ça m'étonnerait que les villes fassent de l'illégal.

C'est donc du légal...y'a rien à faire contre ça, la loi c'est la loi !

On peut juste dire qu'il s'agit effectivement de racket...légal.

Comme les taxes, les impôts, les parcmètres, les cotisations diverses et variées qui font le charme de notre beau pays.

Mais tout cela va s'arrêter un jour...forcémment puisqu'il n'y aura plus de pognon !

Laquelle de Police...Municipale, Nationale ????

Encore, faut-il qu'ils aient un zozo pour approcher votre bateau !!!!

et la gendarmerie maritime ?
peu importe, il y aura bien une autorité pour te recevoir à un moment ou à un autre, soit à ton bord, soit à ton arrivée à terre, si
ils veulent te faire payer, ils te feront payer, sois tranquille.
le problème de la surfréquentation est un problème...démographique.
les communes en profitent, comme d'habitude.
il y a un article dans PBO ce mois-ci qui parle de la taxe nouvelle en Sardaigne...les bateaux sont moins nombreux et les
professionneles du nautisme se plaignent de la baisse d'activité.
dans le même genre d'impact suite à surtaxation, il est question que l'EU interdise le gasoil rouge "détaxé" en UK.
d'après certaines analyses, il pourrait y avoir environ 42% de personnes qui abandonnerait la plaisance suite à cette
augmentation du coût du carburant d'environ de 68%...et une activité plaisance sinistrée chez les britanniques.
la décision pourrait être effective en 2007 ou reportée d'un an ou deux maxi...wait & see.
même si c'est forcé, il y a des lois (économiques) naturelles contre lesquelles on ne lutte pas.
celle de l'offre et de la demande en est une.

Ben voilà, c'est bien ce que je pense...
Nous payons tous sans nous poser de questions !!! et pas un seul de nous n'a encore pris ses fameuses amendes ????

Et bien, je vais essayer l'année prochaine.. juste pour avoir le coeur net..;

C'est vrai quoi:

La plupart du temps, deux jeunes employés s'approchent de vous pour vous faire payer. Bon, et parès... Refus de payer, ils vont aller chercher le chef
municipal qui va chercher qui ?????

Je souleve juste le problème dans le sens inverse: Qui n'a pas payer et qui à été amendé ????
personne apparament

et encore là il n'est question que de mouillages sur corps-morts intallés par une municipalité...

mais que devrait-on dire quand on doit également payer quand on est SUR ANCRE ? avec son propre mouillage ?
cas en Atlantique dans plusieurs endroits...

Meridien nous attend à Propriano. Sur le continent, il pleut depuis deux jours. Notre futur nouveau moteur a pris 15% de mieux
cette année. En arrivant sud sardaigne pour faire de l'eau, la secrétaire de la marina m'explique qu'une nouvelle taxe va me
soulager de 500?. Sur le retour, les petites baies du N.E.sardaigne sont "aménagées". Idem àCampo-Moro, àGirolata.
N'oublions pas les baies occupées par des fermes marines; alors,j'ai le blues et je me connecte àSTW...et là, chers amis ,à vous
lire,j'ai le moral dans le puits de dérive. Heureusement,cet été, nous avons rencontré des types (et des typelles) super!
Surement desmembres de STW.

Mon cher Méridien comme je te comprends cet été aussi j'ai été en Sardaigne et j'ai vécu ce que tu décrit.

Malgré la taxe qu'ils veulent imposer et qui apparemment n'a pas été payé par tout le monde, la Sardaigne surtout le sud reste
encore un endroit privilégié ou il y a pas trop de monde et ou on trouve encore des ports gratuits! Oui oui j'ai bien dit gratuit si
quelqu'un connaît cela en France!!

Quand je vois ce qui se passe dans les mouillages en Corse ce qui se généralisera bientôt de partout j'ai compris que c'était la fin
des libertés et que la méditerranée ne serait plus mon terrain de jeux.
Sans vouloir avoir des raisonnement de vieux cons, il faut se rendre à l'évidence que la volonté de nos société est de niveler
organiser quantifier les populations! Lorsqu'un hobby pour certain et passion pour les autres prend trop d'importance il est tant
que législateur sous la pression des gens que ça agace prenne des dispositions.

Pourquoi cela agacerait les gens il faut seulement se rappeler la chanson de Brassens qui disait seulement que les gens n'aimait
pas que l'on ne suive pas la même route qu'eux. (En l'occurrence Bison futé dans les bouchons!)

Il y a trente ans j'ai fait de la moto, c'était génial il y avait un esprit de corps, des motos-club, nous étions pas trop nombreux
bref on nous oubliait puis cela à explosé un nombre toujours croissant de motos les motards dans la ligne de mire des pouvoirs
publiques des lois des contraintes des taxes. Alors cela ne m'a plus intéressé.

Il y a quinze ans je me suis acheté un 4X4 à l'époque nous étions pas trop nombreux on pouvait le dimanche aller sur certains
chemin sans faire chier le monde, Un été je suis parti de Lyon et nous avons rejoint Nice par des pistes de hautes montagnes,
Génial bivouac à 3000metres. Imagine ce que cela représente maintenant Un gros salaud de riche qui vient polluer la
montagne.

Nous sommes à présent confronté à la loi du nombre avec tout ce que cela représente
? Un terrible agacement pour ceux qui n'ont pas de bateau
? Une formidable manne pour les professionnels du secteur
? Des taxes géniales pour les élus et l'état!

Heureusement il nous reste encore la possibilité d'aller plus loin pour fuir plus vite tout ce monde là

Si mon carnet de voyage sur la Sardaigne t'intéresse clique sur mon site il est en ligne sur la page voyage puis Sardaigne

http://bessenay-richard.com/

Ce n'est pas de moi :
En 2006 Dieu visite Noé et lui dit : "Une fois encore, la terre est devenue invivable et surpeuplée. Construit une arche et
rassemble un couple de chaque être vivant ainsi que quelques bons humains. Dans six mois j'envoie la pluie durant quarante
jours et quarante nuits".
Six mois plus tard, Dieu retourne visiter Noé et ne voit qu'une ébauche de construction navale.
"Mais, Noé, tu n'a pratiquement rien fait ! Demain il commence à pleuvoir
- Pardonne moi, Tout Puissant, j'ai fait tout mon possible mais les temps ont changé.
J'ai essayé de bâtir l'arche mais il faut un permis de construire et l'inspecteur me fait des ennuis au sujet du système d'alarme
anti-incendie.
Mes voisins ont créé une association parce que la construction de l'échafaudage dans ma cour viole le règlement de copropriété
et obstrue leur vue. J'ai dû recourir à un conciliateur pour arriver à un accord.
Mais l'Urbanisme m'a obligé à réaliser une étude de faisabilité et à déposer un mémoire sur les coûts des travaux nécessaires
pour transporter l'arche jusqu'à la mer. Pas moyen de leur faire comprendre que la mer allait venir jusqu'à nous. Ils ont refusé
de me croire.
La coupe du bois de construction navale s'est heurtée aux multiples Associations pour La Protection de l'Environnement sous le
triple motif que je contribuais à la déforestation, que mon autorisation donnée par les Eaux et Forêts n'avait pas de valeur aux
yeux du Ministère de l'environnement, et que cela détruisait l'habitat de plusieurs espèces animales. J'ai pourtant expliqué qu'il
s'agissait, au contraire de préserver ces espèces, rien n'y a fait.
J'avais à peine commencé à rassembler les couples d'animaux que la SPA et WWF me sont tombés sur le dos pour acte de
cruauté envers les animaux puisque je les soustrayais contre leur gré à leur milieu naturel et que je les enfermais dans des
pièces trop exiguës.
Ensuite, l'agence gouvernementale pour le Développement Durable a exigé une étude de l'impact sur l'environnement de ce
fameux déluge.
Dans le même temps , je me débattais avec le Ministère du Travail qui me reprochait de violer la législation en utilisant des
travailleurs bénévoles. Je les avais embauchés car les Syndicats m'avaient interdit d'employer mes propres fils, disant que je ne
devais employer que des travailleurs hautement qualifiés et, dans tous les cas , syndiqués Enfin le Fisc a saisi tous mes avoirs,
prétextant que je me préparais à fuir illégalement le pays tandis que les Douanes menaçaient de m'assigner devant les
tribunaux pour "tentative de franchissement de frontière en possession d'espèces protégées ou reconnues comme
dangereuses".
Aussi, pardonne moi Tout Puissant, mais j'ai manqué de persévérance et j'ai abandonné ce projet".
Aussitôt les nuages se sont dissipés, un arc-en-ciel est apparu et le soleil a lui.
"Mais tu renonces à détruire le monde ? demanda Noé.
- Inutile, répondit Dieu, l'administration s'en charge".

Je n'ai qu'un mot à dire magnifique!

Je suis très étonné mon cher philomene que tu ne réagisses point à l'intervention de notre ami JYC. Son petit compte sarcastique
est une caricature réaliste à laquelle nous sommes confronté!.

Bien sur j'adhère à ton combat mais il me semble perdu d'avance pour plusieurs raisons.

Premièrement: L'ensemble des "plaisanciers " ne se sente pas concerné par le problème car il ne sorte que 1 a, deux fois par an
pour faire 3a4 milles autour de leurs places de port (étude sérieuse faite pour 95 des bateaux aux ports!)

Deuxièmement: Ce qui fait la manne de ces nouveaux proxénètes ce sont essentiellement les flottes de locations du mois d'août!
(Je ne penses pas que ces clients se sente concernés par le problème)

Enfin les derniers sont suffisamment individualistes pour ne pas s'engager de façon significative pour pouvoir peser face à une
administration tout puissante.

Ma réaction n'est qu'un constat! Je me révolte par rapport à cela et malheureusement je crois que ceci est inéluctable.

Résultat: La Méditerranée est devenu un endroit plus fréquentable allons plus loin avant d'être ratrappé!

Ouaip, c'est bien triste tout ça, je veux dire la folie mercantile avec couverture "bons sentiments et écologie".

D'autant plus qu'il me semblait qu'il existait un droit essentiel à tout marin qui prend la mer, c'est celui de se mettre à l'abri en cas
de mauvais temps attendu, ou plus simplement de panne. Qu'advient-il dans ce cas ? Le racket municipal peut-il alors
s'appliquer ?
Une mésaventure du genre m'est arrivé il y a qques années, alors à l'ancre à La Ciotat, et en panne moteur because fuite de
Gazole à la pompe à injection (joint à la base du régulateur). Ai demandé au port où je pourrais me poser le temps qu'un mécano
du coin fasse un diagnostic, et voire une intervention...Houla!! La capitainerie a bien voulu aprés moultes négociations que je
pose le bateau prés de l'entrée, à quai à un emplacement temporaire sans commodités, mais bon, je voulais juste réparer et
surtout pas entrer dans ce port si j'avais pas eu de pb... aprés arrêt de 48 heures, et pb résolu par mécano hyper efficace et
rapide, ai dû payer 60 euros cette place même pas prévue pour s'y amarrer, merci le port de me considérer comme le touriste de
passage en villégiature!!
Ca s'appelle "marche ou crève", mais j'avais l'illusion qu'une certaine solidarité existait face aux "fortunes de mer"... La mer,
dernier espace de liberté, oui, au large....

Le plus triste Jean Marc c'est de voir des plaisanciers qui trouvent cela normal au fond car cela ferait un geste pour la planète
.
Nous allons entrer dans une ère ou tous les loulous avide de combines pour se faire du fric vont nous pondre des gestes écolos
et payants bien sur!

Ils auraient tort de sans priver car tous les bobos lobotomisé par la pensée unique vont sauter à pieds joints la dedans!

Je n'ai rien contre faire un geste pour la planète d'ailleurs c'est vital mais quand des salopards installent des bouées pour mettre
80 bateaux à la Girolata en expliquant de c'est plus écologique que 30 bateaux (avant les bouées), cela me révolte!

Ce qui me rend encore plus fou c'est que certains soient ok avec ces principes mafieux qui consistent à racketter les gens sur le
domaine publique.

Nous avons déjà vu cela avec la CNR (Compagne nationale dur Rhône) qui a barré une voie navigable en installant des écluses.
Maintenant sous un prétexte d'aménagement des berges et des écluses elle s'est attribuée une taxe que tout les monde doit
payer.
C'est comme si on aménageait une route nationale pour quelques raisons mercantiles et qu'on vous dit et bien maintenant il faut
payer pour passer!

Le général historiquement nous avait traité de veaux! Avait-il vraiment tort!

Bonne initiative Philomene et je la signerait tout de suite!! Il y aurait aussi une action intéressant faire systématiquement du
lobbying et boycotter toutes les municipalités qui pratiquent cela! Ne dépenser aucun euros dans les commerces de ces même
municipalités et le faire savoir aux intéressés!

Et bien sur par tous les moyens essayer de relayer l'information.

Malheureusement en France on nous explique que pour ce faire entendre il faut brûler des bus. Comme ce n'est pas notre mode
d'expression il serait peut être plus intéressant de faire des actions du style "bloquer les ports de plaisances et surtout les
promène couyons! Pour avoir des couvertures médiatiques

Bonjour à tous,

Philomène et Merlan, avez-vous envisagé que, les clients des "promène-couillons" ne sont finalement pas plus couillons que vous?
Et question lobbying, ces promeneurs épisodiques sont aussi beaucoup plus nombreux que vous.

Soit dit au passage,si les randonneurs nautiques ont de plus en plus de soucis, les randonneurs terriens du littoral en ont encore
bcp malgré la loi Litttoral et la volonté déclarée des élus de rendre à tous l'accès à nos sites naturels.

Faire savoir aux élus, exemples à l'appui, qu'une gestion harmonieuse des mouillages avec leur environnement ne peut être que
tout bénèf.question d'image, au propre comme au figuré, me semble opportun.
On rentre dans une année électorale.

bonsoir,

chacun son dictionnaire personnel: le "promène couillon" est pour moi tout bateau à moteur qui passe trop près, génère un
sillage gênant , qu'il soit professionnel ou privé; s'y ajoute depuis quelques années le promène couillon individuel, le scooter des
mers, aver son pouvoir inégalé de pollution sonore par kg .

bonnes navigations

JF Perrouty