Groupe electrogene portable

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tob
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Groupe electrogene portable
sujet n°80373
On trouve dans le commerce et chez les ships des groupes portables honda ou yamaha d'une puissance de 1000w,qui sont trés légers etl peu bruyants. Ils ont une position 1/4 de charge qui est économique et surtout fait descendre les décibels de 57 à 47 d'aprés les brochures. Ma question est:Est-ce que pour alimenter un chargeur de 20A cette position est suffisante? D'autre part ces groupes reproduisent un courant trés pur avec une technologie inverter.Est-il indispensable de se servir de ce type de groupe assez cher ou peut-on utiliser des groupes traditionnels moins chers mais avec une qualité de courant médiocre sachant que les chargeurs modernes sont bourrés d'électronique trés sensible. Merci. tob.
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réponse n°76974

Je me pose les mêmes questions avec le projet d'acheter un Honda EU 10 -1000 W- pour recharger régulièrement un parc de 6
batteries. Il m'avait été recommandé par un vendeur sur un stand au salon nautique.
Je l'ai trouvé à 960 euros sur un site espagnol : Laganga.com.
Je n'ai pas osé le commander car le mode de paiement par virement avant livraison me paraissait risqué.

Francis

tob
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réponse n°76985

Il existe aussi en grande surface le Yamaha que a les memes carcteristiques que le honda et qui est nettement moins cher.
Meme puissance ,meme consomation,touche eco,meme bruit....Est-ce vraiment le meme?Prix environ 830 Euros.

Salutations Tob

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BAVARIA
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réponse n°76999

Je navigue de fin avril à mi novembre, donc un consommateur d'électricité permanant pendant 6 mois. Depuis 1 an j'ai un groupe
2 temps de 1 Kva refroidit par air que l'on trouve en belgique pour moins de 150 ?. Question charge, pas de problèmes, je
charge deux batteries de 110 Ah pratiquement vide à 35 A. La grande différence evec le honda, c'est le bruit et c'est pour moi le
critère le plus important. Sans hésité, je revens mon groupe actuel poiur acheter un honda ou similaire.
Dans l'ordre, les critères à prendre en considération sont: le bruit, les protections,la technicité, le prix.

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SUN MAGIC 44
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réponse n°77004

sans vouloir faire de pub ...uship a le Booster 2000 Inverter 1700 W pour 1050 ?
Naxos

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SUN MAGIC 44
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réponse n°77006
Anonyme (non vérifié)
réponse n°77623

j ai un 2.2kva neuf du salon nautique de paris de chez plastimo honda 4 temps caisse en polyester tres leger 1000 e garantie
0240224616

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CHATAM EXTREM 330
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réponse n°77633

et celui là à 600 euros (4T, 1000w) ?

http://www.proship.fr/obj/fiches/groupe_electrogene_kipor_1000ti_730.htm

Cela pourrait etre un bon compromis entre le honda 4T à 1000 euros et le 2T à 150 non ?

Quequ'un l'a t il deja testé ?

http://www.proship.fr/obj/fiches/groupe_electrogene_kipor_1000ti_730.htm

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réponse n°77652

Merci pour le tuyau, je viens de le commander. Ce groupe me parait très proche du HONDA dans ses spécifications techniques .

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CHATAM EXTREM 330
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réponse n°77657

Quand tu l'auras reçu, peux tu nous faire un retour d'expérience ?

D'avance merci,

Kaj
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AA
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réponse n°77731

Juste un dernier conseil. Avec ton groupe essaie donc de charger directement les batteries sans passer par le chargeur 220V
qui bouffe beaucoup d'énergie et n'est pas toujours très efficace. Bien sûr il est prudent d'avoir un appareil pour limiter
la charge. Ceux qui ont une éolienne Aero4gen ont en général un appareil qui fait ça en déchargeant le trop plein d'énergie
dans une résistance à spires. Sinon il faut un bon Volt mètre et bien le surveiller. Nous utilisons un Honda 1000 W mais
c'est surtout pour utiliser la perçeuse ou la scie sauteuse et même une fois un chauffage électrique convecteur de 700 W au
mouillage car on se gelait au mouillage en hiver l'an dernier. Nous n'avons pas eu d'ennuis avec ce groupe peu bruyant et
avec de bonnes sécurités. Kaj.

Anonyme (non vérifié)
réponse n°77732

Hummm ...

Je pense que charger directement avec la sortie 12V du groupe n'est pas optimal du tout Clin parler du temps long qu'il faudra pour charger et des incertitdes sur la fin de charge . Alors qu''avec ce même groupe
branché sur un chargeur à découpage standard actuel on va débiter 30 à 40 ampères sous 12 V=, soit environ 4 à 5 fois plus.

La charge sera donc 4 à 5 fois plus rapide et en plus elle sera optimale et sécurisée par la régulation à trois étapes du
chargeur (boost, bulk, float).

M'enfin, chacun fait bien comme il veut Clin

Kaj
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AA
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réponse n°77733

Ouaih ! ca c'est une théorie mais dont l'explicature ne m'a pas paru évidente dans ton message.

Un Océanis 390 qui transatait à voulu charger ses batteries en passant par le 220 ce qui était simple. Résultat il s'est retrouvé
sans batteries après trois jours. Il a depuis chargé par le 12 V sans être jamais ennuyé. C'est un voisin de ponton dont les
batteries ont 7 ans. Alors les belles théories c'est très bien derrière son bureau ou au boulot pour gagner sa croûte mais sur
l'eau ça ne vaut pas tripette.

C'est simple à comprendre ! Tu passes directement aux batteries tu ne perds rien en route, tu passes par le 220 tu perds dans
le redresseur puis dans le répartiteur. C'est pô sorcier !

Mais moi ce que j'en dis !!!

kaj

jpg
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TRAWLER + FORBAN
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réponse n°77735

bonsoir

le seul problème c'est que tu nous dit pas ce que tu perds...ou crois perdre ni d'ailleur la cause réelle de la perte des batteries du
bateau

quand le groupe tourne, il consomme quasiment la meme chose avec ou sans charge

pourquoi se priver de 1000 ou 2000 W et en utiliser que 120?

mystère

sur mon bateau, j'ai un groupe diesel qui donne 4 Kw en 220 et/ou 120 W en 12, et je suis en train d'installer un alternateur de
voiture de 90 A entrainé par le groupe 220 v qui me donnera du bon jus en 12 v nominal sous bonne intensité

amicalement

Anonyme (non vérifié)
réponse n°77740

Bon, Kaj, tu peux bien faire comme tu veux Clin ne vois pas ce que les "bureaux" viennent faire dans cette démonstration Clin

Ton Océanis a vécu un évènement certainement exact, mais la conclusion qui en est tirée ne coule pas de source ! Il peut
bien y avoir 10 autres raison qui seraint bien plus logiques que celle que tu exposes !

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LAGOON 440
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réponse n°77742

Pour Robert

le dernier groupe que j'ai vu avait une sortie 12 V sous 30 A. Ne peut-on pas utiliser les deux : brancher le 12 V directement sur
les batteries et utiliser en plus le chargeur de 120. Dans ce cas on charge avec 60 A ce qui pour un parc de 400 AH ne devrait
pas poser de problèmes. N'est-ce pas ?

Pat
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PAHI 42
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réponse n°77759

Kaj, l'idée que l'on perd moins d'énergie en utilisant la sortie 12V du générateur plutôt que de passer par le 220V plus chargeur,
est loin d'être évidente...

Il me semble que le 12V de la sortie du générateur est issue du 220V ( il n'y a pas 2 alternateurs dans ce type de générateur, il
n'y en a qu'un seul qui produit du 220 Sourire .. Donc que l'on utilise le 12V du générateur, ou du chargeur, c'est quasiment pareil, les
2 sont issus du 220V...

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réponse n°77762

Il n' y a pas d'energie gratuite. Un generateur transforme de l'energie ( gas oil ou essence) en energie mecanique, qui fait
tourner un alternateur. Si on rajoute une alternateur 12 Volts sur un groupe, il est fortement deconseille de generer et d'utiliser
du 220 volts et le 12 volts en meme temps. Pourquoi? Parceque les puissances fournies dans ce cas la s'additionnent et le
moteur qui entraine le tout a ete defini pour faire tourner un alternateur 220 volts d'une puissance donnee.
Si vous avez un generateur en 220 qui peut fournir 1000 watts, cela correspond a une puissance theorique du moteur
thermique de 1.34 chevaux (1 cheval = 745.69 watts... sans compter les pertes). En imaginant que votre moteur thermique
fasse 1.5 cheval si vous demandez a votre generateur de faire tourner l'alternateur 220 (d'origine) plus un alternateur 12 volts
(rajoute) qui fourni 30 amperes votre moteur thermique va se mettre a genoux et/ou rendre l'ame.
Et pour confirmer une autre reponse, la sortie 12 volts sur un generateur 220 est issue de ce 220 volts. Il n'y a pas deux
alternateurs sur un generateur 220. Donc transformer le 220 en 12 avant ou apres revient au meme.

Philippe

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réponse n°77867

Mon expérience sur le Groupe KIPOR 1000 TI qu je viens de commander chez PROSHIP. Je viens de le faire marcher 1/4 d'heure
donc c'est vraiment limité.
PROSHIP a livré dans de courts délais 3 jours un produit bien emballé. Au déballage le groupe parait de bonne qualité. On
découvre sur une notice qu'il est chinois. Ce qui n'apparaissait sur aucune pub. On comprend qu'il est chinois vu le prix 595
euros. Certains détails notamment les accessoires font bien penser à un produit chinois. La notice est confuse et mal rédigée.
Il m'est impossible de juger de la qualité à l'usage mais il me semble être loin d'un standard HONDA deux fois plus cher.
Je ne suis pas équipé pour valider ses performances techniques.
Son bruit équivaut à celui d'un Hors bord de 4CV au ralenti.

Voilà mes premières impressions.
Salut

tob
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réponse n°77942

Bonsoir,
Les premières impressions n'ont pas l'air enthousiastes.Pour moi et, je pense, pour beaucoup le plus important est le niveau
sonore et là aussi ça ne me semble pas super. Mais peut-etre pourrez vous nous en dire un peu plus aprés des essais plus long
et en situation reelle dans un mouillage par exemple. Merci par avance
Tob

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réponse n°77946

Non pas très enthousiaste. Après avoir démarré le groupe pour la première fois j'ai adressé un mail à Proship pour leur signaler le
bruit qui me paraissait élevé. Ils m'ont rappelé dans le 1/4 d'heure qui a suivi pour m'expliquer qu'il fallait faire fonctionner le
groupe 2 à 3 heures pour connaitre son véritable niveau sonore (rodage je présume) Je l'ai fait et cela c'est un peu amélioré.
Comme toi je suis sensible au fait de ne pas gêner mes voisins. Je ne pourrai l'utiliser que seul ou sous le vent de tous les autres
si je l'installe dans la jupe.
Je me demande si ce groupe ne fait pas un bruit "normal" équivalent à celui de tous les autres carénés et de puissance
équivalente. La seule manière de le savoir serait de les entendre de manière comparée avant de les acheter ce qui est rarement
possible.
Le ship m'a répondu que les mesures de Db portées sur les notices se faisaient à 7 m de l'appareil selon la norme iso
Je n'ai pas de décibelomètre, mais je serai curieux de faire la mesure.
Dans tous les cas il ne me parait pas supportable d'infliger une nuisance sonore dans un mouillage forain à mes voisins pendant
1H ou plus.

Cordial salut

Francis

tob
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réponse n°77968

Bonsoir,
Merci pour toutes ces infos.Il est bien évident que si on ne peut pas s'en servir au mouillage, le groupe n'a plus beaucoup
d'intéret.Je vais essayer d'entendre chez un ship le bruit du honda,mais à l'intérieur du magasin le niveau sonore est ampliflié par
résonnance.Si quelqu'un a l'expérience de ce honda....merci
Tob

jpg
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TRAWLER + FORBAN
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réponse n°77970

bonsoir

il me semble quer les constructeurs ne sont pas que des imbéciles

j'ai un groupe honda qui a 30 ans en 300 W ou 10 A en 12 v et un dispositif mécanique interdit de branxcher en meme temps la
sortie 12 v et la sortie 220 V

j'ai un autre groupe diesel qui donne 3,7 kw en 240 et aussi 10 A en 12 v et rien n'empeche de brancher les 2 en meme temps ,
la notice ne l'interdisant pas

comme quoi il n'y a pas de règle commune et cette possibilité de deux sorties de tension différentes simultannées constitue un
avantage qui peut etre décisif dans la choix de l'appareil

amicalement

pour info, j'ai des voisins de ponton qui ont des éoliennes qui font bien autant de bruit qu'un groupe correct

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COCO
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réponse n°77973

MDR

Vous dev;riez tous essayer les nouveaux 650W que l'on trouve en grande surface; de 100 à 145 euros, ma foi vous allez
pouvoir en acheter des batteries!!!!!avec la difference de prix .

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Cap Camarat (Monocoque)
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réponse n°77975

J'ai un 1000 W Honda depuis environ cinq ans . Je n'ai jamais eu de panne Une vidange de temps a autrre .
Trés silencieux , je le fait tourner sur la petite vitesse .
j'arrive à alimenter mon chargeurs de 20 A plus eventuellement la tele mais j'ai un autre chargeur de 60 W et là le moteur se
met a genoux
Il est possible de coupler 2 groupes de 1000w , mais je sais qu'il existe des honda de 2000w maintenant . je sais que ce groupe
est plus lourd
Salut

tob
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réponse n°77991

Bonsoir,
oui shipman on peut toujours trouver moins cher mais c'est certainement un deux temps et il fait certainement plus de bruit sans
parler de son poids.Difficile de s'en servir au mouillage.

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VOILIER
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réponse n°78445

HELP!!!
J'ai lu et relu toutes les explications "groupe eleectrogene" du site et je ne comprends toujours rien. Je possède un groupe
acheté 79 ? à Carrefour. Il a les caractéristiques suivantes: puissance max. 50 Hz kw (pour moi, c'est du chinois!) , coef 0,65
(c'est toujours du chinois), moteur 2 temps. Il est muni d'un disjoncteur. Il doit être mis à la terre pour être utilisé (ce qui me
semble difficile au mouillage).
Ma question est simple: est-ce que je peux utiliser cet appareil pour recharger les 2 batteries de mon bateau? Si oui, dois-je le
brancher sur la prise de quai et donc passer par le chargeur, ou dois-je le brancher ailleurs et où?
Merci pour la ou les réponses

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