dhows, gullet et autres boutres
publié le 28 Mars 2005 07:00
Dans la communauté du petit monde de la mer, il serait intéressant d'échanger sur les dhows, gullet et autres boutres, en
utilisation plaisance. On pourrait subdiviser le sujet en :
- meilleurs chantiers de construction connus
- plans de bateaux
- plans d'aménagement intérieur
- performances voile - moteur
- maintenance - vieillissement
- échange de tuyaux - pièges à éviter - aspects juridique et fiscal - formalités
- mise en commun d'expériences et de projets
Bonjour,
Pourrais je avoir une traduction française de ces mots, que je puisse comprendre.
Le langage d'initiés est interessant entre initiés, mais sur un forum il y a aussi des ignares, j'en fais partie.
Merci-luc
moi z'aussi!!!!!!
maltese 26
boutres....
habitant depuis plusieurs années le nord ouest de madagascar, j'ai quelques idées sur la question, ayant eu idée d'en faire
construire un pour caboter avec, "couleurs locales".
J'ai commencé par faire plusieurs traversées sur les cotes nord et ouest : l'inconfort est total et le risque majeur !
construction : encestrale, sans plan, avec des outils rudimentaires, date de livraison incertaine.
carène : au petit bonheur la chance... certaines carènes sont très réussies, d'autres, pas dutout !
cout : de 12 millions de fmg pour un boutre de 7 m à 25 millions pour un de 15 mètres.
12 000 fmg pour un Euro en ce moment, mais c'est très fluctuant ( baisse générale malgré tout depuis longtemps )
conception : faits pour porter de lourdes charges ( deux zébus dans un boutre de 7 m ! ),Pas de quille, ni de lest autre que le
fret.
gréement : rondin, haubanné seulement du coté au vent et voile latine, ce qui suppose de dé-haubaner le mat à chaque
changement d'allure ! pas de prise de ris prévue sur ce type de voile ( en tout cas, pas vu à Mada ).
manoeuvrabilité : barre très dure ( bateau ardent ), et manoeuvrabilité réduite. nécessite un équipage virile et entrainé...
confort : pas le moindre élément de confort. les hommes mangent et dorment à même le pont, sans protection. nécessité de
pomper en permanence car les coques font beaucoup d'eau ( 1 à 3 hommes à cette tâche en permanence quand il y a du vent ).
performances : oubliez le gain au vent, c'est impossible. lent au portant.
conclusion : totalement inadapté à la croisière.
ne pourrait en aucun cas prétendre être homologué en France.
j'ai laissé tomber le projet.
De toutes façons, le boutre m'aurait été immédiatement volé par des gens en ayant plus besoin que moi.
Bonjour Luc,
les dhows font partie de la famille des boutres construits de la côte est afrique au Moyen Orient (voir vie de Henry de Monfreid
qui a navigué sur ce type de bateau pour voyager et commercer). Le Gullet est plus typique de la méditerranée et est
notamment construit en Turquie avec une utilisation de + en + plaisance. Vous avez aussi dans la famille les caïques et autres
felouques. Les moteurs de recherche internet vous amènent rapidement vers des sites qui vous renseigneront beaucoup mieux
que moi.
Bonne journée.
Tytouga
bonjour maltese 26,
voir la réponse faite à Luc et aussi l'avis de l'ami de Mada.
Bonne journée
Tytouga
Bonjour à Guillemot,
Votre expérience est très intéressante car vous avez pu naviguer sur ce type de bateaux et votre avis ne peut qu'éclairer tout
amateur de ce type de projet.
Habitant le Burundi, je vais de tps en tps sur la côte Est et ai pu voir de près quelques chantiers navals notamment à Ungunja,
la principale île de Zanzibar et j'avoue avoir été séduit par les lignes de certains dhows - un 15m fini chantier, avec voiles mais
sans moteur - se fait en six mois et coûte 8 000 $. J'ai notamment remarqué des coques aux oeuvres vives complètement
différentes, laissant présumer de leurs futures qualités sur l'eau et en particulier sur mer formée. D'ailleurs le chantier met
l'accent très vite sur ce point, différenciant le bateau ayant du ventre pour mettre le plus de marchandises possible (c'est un
choix de l'armateur) - au détriment de ses performances sur l'eau - du bateau conçu pour des navigations plus lointaines dans
des conditions plus rapides et plus sûres. J'ai qd même noté que ces dhows filent à bonne allure (probablement pas loin de 10
nds) avec la brise d'après midi, à condition effectivement de ne pas chercher à faire du cap contre le vent. Je pense comme
vous qu'on ne peut pas réduire la voile, ce qui paraît plutôt embêtant, mais s'agissant du haubannage latéral à dégréer et
regréer au changement d'amure, pour qui a navigué sur un bateau avec des bastaques, il n'y a pas de pb particulier.
J'ai aussi observé qu'un 15m donne pas mal de latitude pour aménager l'intérieur en espace de vie confortable, avec notamment
le "chateau" arrière qu'on doit pouvoir agencer agréablement.
sur l'absence de plans et l'utilisation d'outils rudimentaires, on est là dans la tradition et la transmission de savoir, ce qui était le
cas il n'y a pas encore si longtemps en France dans certains chantiers navals tout orientés bois et qui ont du fermer à
l'avènement du plastique. J'ai moi-même fait construire un côtre à grément aurique à Paimpol et les seuls plans étaient mon
cahier des charges qui visait d'ailleurs plus les oeuvres mortes que les oeuvres vives. J'ai vu en Tunisie qu'on pratiquait encore
ainsi pour de beaux résultats. ce qui doit être le cas dans de nombreux pays peu développés. Je pense qu'il faut faire très
attention au choix du chantier, pouvoir naviguer sur ses productions et choisir en évitant le hasard et le coup de coeur.
Quand je vois certains bateaux fariqués par de "grands" chantiers navals français, très (trop) ventrus, avec trop de
superstructures pour avoir la fameuse hauteur sous barrot, et un gros moteur pour compenser (d'ailleurs on ne voit presque
jamais ces bateaux tirer des bords - mais plutôt grand voile haute avec un bon nuage de fumée à la poupe)
J'attends d'autres avis, d'autres expériences, sur les dhows mais aussi sur les gullet de méditérannée qui eux sont déjà orientés
plaisance depuis pas mal de tps. Là, selon mes connaissances il faut faire extrêmement attention aux marchands de bateaux qui
vous fabriquent l'objet de vos rêves avec du bois pas sec et une main d'oeuvre drivée pour aller vite pour une rentabilité
maximum. Mais là aussi, je pense qu'il ne faut pas généraliser et rechercher d'autres avis.
Bonne journée.
Tytouga
Salut à tous , oui bien sur les boutres ces embarcations de charge qui faisaient et font encore surement du trafic entre les
differents pays de la region mais qui sont doucement detronnés par les canots avec des moteurs surpuissants
surement les boutres qui ne se rapelle pas enfin les gens de mon age (60) des exploits de Monfreid pére ne serai-ce que par
les feuilletons à la télé que l'on suivais avec fidelité Monfreid cet aventurier qu i trafiquais sur les cotes de Somalie
du Yemen et autres coins
je dois avouer mon ignorance sur les dhows et gullet quand aux caïques des cotes Turque et Greques oui je connais il y en
avais un dans le port ou j'ai mon bateau
que de rêves avons nous pu faire sur ces bateaux mais les barons de la bourse plate que nous etions ne nous permettaient pas
de les realiser et maintenant.............
amitiées aux amoureux de cette epoque et de ces bateaux
maltese 26
bonjour à tous. d'autres pistes.
Il y a sur les cotes ouest de mada, d'autres types de voiliers, qui me semblent plus adaptés à la transformation "croisière".
d'abord, les "pirogues boutre" de la cote nord ouest, très nombreuses à Nosy bée.
Elles conservent des pirogues monoxyle le tronc, qui constitue le fond de la coque et la poutre longitudinale.
Mais elles ont un bordé dont le franc bord atteint 1 m 50 pour les plus grosses, d'environ 10 m.
Elles on un ou deux balanciers.
Elles sont faites pour le cabotage cotier, pouvant transporter rapidement des cargaisons volumineuses mais pas lourdes, comme
le charbon.
je les pense, après transformation pour obtenir un confort minimum, plus adaptées que les boutres pour la croisière cotière.
Ensuite, il y a les goélettes hauturières des vezos ( prononcer vez' ). On en trouve de toutes tailles, de 10 à 30 mètres.
Elles sont entièrement pontées, et les plus grosses possèdent une cabine à l'arrière.
Capables d'emporter des disaines de tonnes ( ciment, riz, tout venant ), elles ont des performances honorables, grace à des
carènes fluides et à leurs gréement empreintés à nos voiliers traditionnels.
Ce qui les différencie, ces sont leurs formes symétriques à l'étrave et à la poupe.
je n'ai pas idées des prix, mais je me renseignerai lorsque mon épouse ( chercheuse malgache ), m' emmènera à Tuléar l'année
prochaine.
deux photos jointes :
pirogue boutre chargée de charbon à Nosy bée
goélettes vez' dans le port de Majunga.
Guillemot
deuxième photo