besoin de conseils pour 1e achat d'un voilier

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besoin de conseils pour 1e achat d'un voilier
sujet n°105485
 bonjour

voilà mon amie et moi sommes à la recherche de notre premier bateau.
notre projet est d'y vivre dessus, de faire notre expérience de navigation sur notre propre voilier pour pouvoir partir vers des contrées un peu plus lointaines le jour où nous nous sentirons prêtes.
en ce qui concerne la navigation, un couple d'amis avec qui nous naviguons régulièrement se chargeront de parfaire notre apprentissage.
le souci actuel est plutot de choisir le bateau qui conviennent à notre projet.

en effet, nous cherchons un aménagement un minimum agréable à vivre étant donné que ce sera notre maison 365 jours par an et dans le même temps un bateau prêt à nous suivre n'importe où le moment voulu.

en ce moment c'est un peu la panique dans nos tetes car tous les bateaux pour lesquels on a pu avoir un coup de coeur, on nous les a déconseillé... alors j'avoue que c'est un peu déroutant....

on a bien aimé le sun legend 41, l'oceanis 42CC, l'oceanis 411 clipper, le sun odyssey 42...
qu'en pensez-vous?
y'a t il des personnes qui ont navigué avec?
quels sont les indispensables à rajouter???

merci de votre aide
didi.nelo
Anonyme (non vérifié)
réponse n°219321

Il n'y a pas de réponse à ta question, telle qu'elle est formulée ; elle est trop vague. Tu n'auras donc probablement pas beaucoup de réponses dans ce forum.

Pour avancer dans ta réflexion, il faudrait :
- que tu définisses ton programme le plus possible ; à chaque bateau ses qualités et défauts en fonction de ce que tu veux faire ;
- que tu segmentes tes questions : quillard ou dériveur ? Grand voile à enrouleur ou classique ? Catamaran ou monocoque ? Etc... ;
- que tu vois et essayes des bateaux et des bateaux et des bateaux...

J'en étais à peu près au même stade que toi il y a un an. Il m'a fallu 8 à 10 mois à 3/4 temps pour : 1) savoir ce que je voulais 2) trouver mon bateau. Donc : patience...

A ta disposition cependant pour avoir une discussion ouverte sur le sujet. Si tu le souhaites, envoie moi un un mail avec tes coordonnées téléphone et tes disponibilités, j'ai un peu de temps ce week-end.

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KIRIÉ FEELING 446
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réponse n°219326

 Un bateau n'est pas un bungalow. Il vous faudra naviguer. Quels sont les efforts physiques que vous aimeriez fournir? La taille du bateau a un forte influence sur la difficulté comme sur le plaisir de naviguer mais inversement. Plus grand plus confortable et plus difficile et ardu à naviguer. 

Avez-vous pensé à gardienner un bateau qq temps? Ceci vous permettrait de vivre à bord sans engloutir une fortune. 

Allez naviguer avant d'acheter. Il est possible que vous adoriez naviguer, comme le contraire. Embarquez comme équipage. Apprenez un peu ce que c'est.

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réponse n°219331

 tout d'abord merci pour vos réponses
bien evidemment je sais qu'un bateau n'est pas un bungalow, j'ai un couple d'amis qui vit sur son bateau donc je sais ce que ca implique
la navigation j'en fais depuis un an dans le cadre de mon travail donc je sais quand mm un minimum où je vais
encore une fois c'est plutot des avis sur le type de bateau qui m'intéresse, savoir si ce type de bateau est capable de voyager....
merci encore

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FEELING 1090
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réponse n°219332

 est-ce pour la méditerannée ou l'atlantique, pour faire du cabottage où de la grande croisière,  à deux  (ou à 4 ou 5),   avec quel budget et effectivement quels efforts physiques  prévus ? 
Vous voyez un bateau  c'est  vague... naviguez déjà et comparez, il n'y a que comme cela que vous pourrez choisir... Bon courage à vous. 

Alain 

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réponse n°219334

 alors on est sur la méditerranée mais le l'objectif est de pouvoir décoller d'ici dans quelques années pour éventuellement rejoindre madagascar
on naviguerait a deux sur notre voilier mais avec un autre voilier pendant que nous sommes sur la méditerranée
ça fait plusieurs mois que nous nous renseignons à droite et à gauche donc ce n'est pas juste un caprice du moment...
nous avons un budget de 90 000 euros 
nous penchions pour un dériveur lesté mais nous n'avons rien contre les quillards
nous voulons un monocoque
...
voilà pour commencer ce que je peux dire

j'ai oublié par rapport à l'effort physique... nous sommes deux personnes plutot sportives donc nous n'imaginons pas la voile sans effort physique

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FEELING 1090
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réponse n°219355

 Bon, déjà vous avez des idées claires sur la navigation et la façon de procéder. Je vous envoye un guide d'achat de voilier d'occasion que j'avais fait  à l'époque où je cherchais la perle rare (mon budget était bien moindre que le votre), cela vous permettra  le moment  venu de ne pas passer à côté de l'unité qui vous plait et de ne pas non plus y laisser votre culotte sur le quai en raison  d'un   imprévu  sur le bateau. 

Pour le reste louez dans un premier temps des unités approchant ce qui vous paraît intéressant  du 40 pieds est bien si vous naviguez à deux, il devient vite physique dans le gros temps, sauf prises de ris du cokpit et étais largable.

Pensez aussi  que le marin est d'abord un bricoleur et qu'il doit savoir faire au delà de la navigation (que vous devez connaître et non vous appuyer sur la cartographie-GPS) des réparations sur le circuit électrique, sur la  voilure, sur  le moteur (c'est très très important  de pouvoir se dépatouiller seul) en mer une petite merde est souvent cause de grands  soucis, car elle génère imanquablement une seconde merdouille et je navigue depuis 40 ans alors..... 

Quand vous aurez loué et fait le choix de votre unité,  armez armez et armez encore, avec du matériel pour être AUTONOME.
Courage et à bientôt de vous lire>. 

Voila  je m'arrête. Faites connaître  à STW la suite de vos recherches et bon vent. 

Alain  sur Posidonie. 

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réponse n°219394

 Hello Elodie !

Regardez sur le lien ci-dessous, vous y trouverez peut-être quelques éléments de réflexion...

A+ Sergio

http://www.plaisance-pratique.com/partir-en-grand-voyage-avec-quel

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réponse n°219407

merci beaucoup pour toutes ces infos qui viennent compléter toutes les recherches de ces derniers mois.
finalement je m'aperçois qu'avec le recul que vous m'avez amené les uns et les autres, j'ai pu faire le tri dans tout un tas de données que j'avais enfoui dans ma tete...
ça m'a permis de tout mettre en ordre et d'améliorer ma technique de recherche
je savais ce que je ne voulais pas mais je ne savais pas si ce que je voulais était pertinent...
merci encore

si vous avez encore des conseils n'hésitez pas

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Lavranos Sloop
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réponse n°219408

Si vous comptez rejoindre madagascar en passant par l'Afrique du Sud, et naviguer dans les 40emes, je vous conseille d'avoir un régulateur d'allure car la plupart des pilotes auto ne servent à rien après 30 noeuds de vent. De plus, ce n'est que mon avis, mais tous les bateaux cités sont des bateaux de series industrielles, légers et rapides, pour les 40emes et l'océan indien, il vaut mieux je pense un bateau solide et lent quand on a pas une grande experience. Avec votre budget il est très facile de trouver un 36-40 pieds, équipé grand voyage de moins de 15 ans. Je ne dis pas que les bateaux de grande séries ne sont pas capables de naviguer avec 40-50 noeuds de vent, mais je dis juste qu'il y a des bateaux qui sont prévus pour ces conditions. Mais c'est un compromis, car un bateau 'lourd' ne sera pas très efficace par 5/10 noeuds de vent.

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VOILIER
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réponse n°219409

bonjour, au risque d'etre rabat- joie, acheter un bateau c'est assez facile si on a le budget, c'est trouver une place au port qui risque de poser probleme (à se renseigner en priorité).

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OCEANIS 393 CLIPPER
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réponse n°219410

Je ne connais pas le SO 42 mais je suis sûr que c'est un bon bateau (voir Madyca plus haut dans ce fil) .
Le Legend 41 est un bon bateau mais plus ancien . Il demandera plus d'entretien et sans doute une remise à niveau coûteuse en temps et en argent .
Le 411 est un EXCELLENT bateau qui marche très bien et qui a déjà fait ses preuves. De nombreux navigateurs l'ont adoptés pour un TDM. Une transgascogne mouvementée à son bord m'a prouvé le bien-fondé de ce choix !
Le 42 CC a ma préference : c'est un bon bateau, que je connais un peu, un ami en ayant un : l'intérieur est bien pensé, la cabine arrière et sa sdb sont super confortables ; la cuisine en coursive est utilisable aussi bien en mer qu'au mouillage ; la plage arrière est idéale pour la bronzette ou la pêche ; le cockpit central est rassurant, bien protégé derrière son pare-brise fixe et il peut facilement être totalement fermé par l'ajout de toiles latérales pour l'hiver ... ça fait une chouette véranda ; on a l'écoute de GV à portée de main ; le compartiment moteur est assez vaste pour y ajouter le groupe électrogène et le déssal. ; le carré est très "cosy" et chaleureux ; etc ...
Bon vous l'avez compris, j'aime bien le concept du cockpit central bien que mon canote n'en soit pas un ... mais le prochain ...
Dans l'optique d'une vie à bord à 2 c'est ce que je prendrais .
Bonne recherche et bonnes nav à toutes deux ! 

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HERMINE 36
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réponse n°219412

Bonjour,
Si vous lisez l'anglais, je vous conseille la lecture des articles de ce couple de navigateurs expérimentés (lien ci-dessous), et en particulier celui sur "un bateau simple".

http://www.bethandevans.com/articles.htm

http://www.bethandevans.com/pdf/SimpleBoatsystem.pdf

Le site de la Grande Croisière...