Modération du forum
publié le 13 Mars 2013 15:10
Bonjour à tous,
Beaucoup de messages récents ont été échangé suite à des disparitions de fils et à l'absence de réaction claire du CA de notre association. je ne souhaite pas polémiquer et donc préfère ouvrir un sujet distinct.
Je me permet de lancer un nouveau sujet car je pense que le vrai problème auquel nous faisons face est que nous n'avons pas de modération efficace et transparente sur ce forum (qui est selon moi le coeur de notre association). Dans la plupart des cas et vu qu'il s'agit en grande partie d'un forum avec des discussions techniques et/ou des échange d'expérience, cela ne pose pas de problème majeur dans ces cas là.
Par contre dés qu'un sujet polémique ou des débordements dans différents fils se font sentir, on sent bien vite la bateau partir à la dérive. Des réactions plus ou moins épidermique/antipathique/agressive/inutiles (biffer la/les mentions inutiles) venant polluer le sujet et souvent créer des tensions inutiles et contre-productive, qui ont comme effet un ras le bol de certains intervenants et souvent leur départ vers d'autres eaux...
Vu la lourde tâche que représente ce travail de modération, il me semble qu'un collectif composé de différentes personnes (élues ou chargées par le CA en fonction de ce que permettent les statuts) mais officiellement reconnues comme modérateurs et ayant les droits afférents est indispensable. Cela ne doit pas forcément être le président ni même des membres du CA qui n'ont pas forcément ce rôle, ni le temps. Un groupe car comme nous naviguons (ou au minimum sommes supposés le faire de notre appartenance même à une association comme STW), nous ne sommes pas en permanence derrière un clavier connecté à Internet
Actuellement, je ne vois pas ce groupe exister et je ne pense pas être le seul. De plus, on ressent beaucoup de frustrations (et de départs de membres en conséquence) liée à cette incompréhension, J'avoue ne même pas connaitre les noms (pseudo) de ce qui ont droit de modération...
Je suis membre cotisant par conviction que dans ce genre d'association il faut un peu d'argent pour faire tourner la machine mais le seul "services" que j'utilise est le forum et la base de donnée marina (peu)...
Qu'en pensez-vous?
Véliquement
Tono
Beaucoup de messages récents ont été échangé suite à des disparitions de fils et à l'absence de réaction claire du CA de notre association. je ne souhaite pas polémiquer et donc préfère ouvrir un sujet distinct.
Je me permet de lancer un nouveau sujet car je pense que le vrai problème auquel nous faisons face est que nous n'avons pas de modération efficace et transparente sur ce forum (qui est selon moi le coeur de notre association). Dans la plupart des cas et vu qu'il s'agit en grande partie d'un forum avec des discussions techniques et/ou des échange d'expérience, cela ne pose pas de problème majeur dans ces cas là.
Par contre dés qu'un sujet polémique ou des débordements dans différents fils se font sentir, on sent bien vite la bateau partir à la dérive. Des réactions plus ou moins épidermique/antipathique/agressive/inutiles (biffer la/les mentions inutiles) venant polluer le sujet et souvent créer des tensions inutiles et contre-productive, qui ont comme effet un ras le bol de certains intervenants et souvent leur départ vers d'autres eaux...
Vu la lourde tâche que représente ce travail de modération, il me semble qu'un collectif composé de différentes personnes (élues ou chargées par le CA en fonction de ce que permettent les statuts) mais officiellement reconnues comme modérateurs et ayant les droits afférents est indispensable. Cela ne doit pas forcément être le président ni même des membres du CA qui n'ont pas forcément ce rôle, ni le temps. Un groupe car comme nous naviguons (ou au minimum sommes supposés le faire de notre appartenance même à une association comme STW), nous ne sommes pas en permanence derrière un clavier connecté à Internet
Actuellement, je ne vois pas ce groupe exister et je ne pense pas être le seul. De plus, on ressent beaucoup de frustrations (et de départs de membres en conséquence) liée à cette incompréhension, J'avoue ne même pas connaitre les noms (pseudo) de ce qui ont droit de modération...
Je suis membre cotisant par conviction que dans ce genre d'association il faut un peu d'argent pour faire tourner la machine mais le seul "services" que j'utilise est le forum et la base de donnée marina (peu)...
Qu'en pensez-vous?
Véliquement
Tono
Tout à fait d'accord.
Et je note que le fait que STW tourne pratiquement sans "modos" depuis des mois, voire des années, sans avoir pour autant disparu est un bel encouragement : finalement, malgré tous les débordements inutiles, la population STW est en moyenne plutot civilisée !
Quelques modos un peu diplomates suffiraient sans doute à lisser quelques aspérités regrettables.
Bonjour
Parce qu’expatrié, ce forum est pour moi un véritable lien, j’y communique souvent.
La dérive est apparue il y a un an… Il semble bien que « Modérator » était pour l’essentiel A Richard… Depuis c’est parti à veau l’eau…
La baraque n’est plus tenu c’est tout simple.
Il faut reconstruire et vite. Nous n’avons pas choisi un nouveau bureau pour en arriver là.
Un de membre éminent de ce bureau vient de démissionner en mettant en cause la présidence. Maintenant il faut qu’il parle, et qu’il règle les problèmes pour lesquels nous l’avions élu (transparence et communication)
Sinon et bien nous prendrons des mesures de dissidence… Là c’est intenable
Michel, très calmement
Bonjour, bien d'accord avec ce qui est dit précédemment avec calme
Rebonjour,
effectuer un travail de modération, c'est à dire:
- Sur le fond : rien tant que ce n'est pas contraire à la charte ou illégal au sens des lois
-Sur la forme : rien tant que ce n'est pas contraire à la charte ou au mauvais endroit (exemple une petite annonce sur le café du port)
Dans les autres cas, suppression de post, modification ou déplacement AVEC Explication du modérateur sur le fil
Modération et censure sont deux choses différentes mais un forum doit être modéré, même si certains crieront à la censure...
Cordialement
Tono
Moi aussi, mais il ne faut pas oublier non plus que quand un "Général" ne fait pas son bouleau correctement il est relevé de ses fonctions, car quand on attend trop on perd un bataille et cela serait très dommage pour STW, car c'était un trés bon site, il faut continuer et regarder devant
Curieusement je n'est recotisé cette année pressentiment !
Vous voulez plus de modération?
Rappellez-vous la fable de La Fontaine "Les Grenouilles qui demandent un Roi" que je vous cite in-extenso!
Les grenouilles se lassant
De l'état démocratique,
Par leurs clameurs firent tant
Que Jupin les soumit au pouvoir monarchique.
Il leur tomba du ciel un roi tout pacifique :
Ce roi fit toutefois un tel bruit en tombant,
Que la gent marécageuse,
Gent fort sotte et fort peureuse,
S'allas cacher sous les eaux,
Dans les joncs, dans les roseaux,
Dans les trous du marécage,
Sans oser de longtemps regarder au visage
Celui qu'elles croyaient être un géant nouveau.
Or c'était un soliveau,
De qui la gravité fit peur à la première
Qui, de 1e voir s'aventurant,
Osa bien quitter sa tanière.
Elle approcha, mais en tremblant;
Une autre la suivit, une autre en fit autant:
Il en vint une fourmilière;
Et leur troupe à la fin se rendit familière
Jusqu'à sauter sur l'épaule du roi.
Le bon sire le souffre, et se tient toujours coi.
Jupin en a bientôt la cervelle rompue :
« Donnez-nous, dit ce peuple, un roi qui se remue. »
Le monarque des dieux leur envoie une grue,
Qui les croque, qui les tue,
Qui les gobe à son plaisir;
Et grenouilles de se plaindre,
Et Jupin de leur dire: « Eh quoi? votre désir
A ses lois croit-il nous astreindre?
Vous avez dû premièrement
Garder votre gouvernement;
Mais, ne l'ayant pas fait, il vous devait suffire
Que votre premier roi fût débonnaire et doux :
De celui-ci contentez-vous,
De peur d'en rencontrer un pire. »
Jean de La Fontaine, Fable IV, Livre III.
Moralité : gardez-vous de demander des solutions irréalistes. Ou des solutions qui viendraient mettre à mal le forum.
Toute modération ne peut être qu'à postériori, comme elle est faite actuellement. L'automodération est la meilleur des voies.
Demander l'accroissement du niveau de modération, celà revient à demander la fermeture du forum. Plus personne ne pourra plus pisser sans l'aval du modérateur...
Et vu le nombre de messages qui transitent quotidiennement sur le forum, soit le modérateur finit à l'hôpital en traitant 400 messages/jour,
Soit il les retarde de 8 h, 2 jours, 3 semaines ou un moins, et yapludforum!
Soit il laisse tout passer, et à quoi çà sert?
A moins que STW se prenne pour le Huffington Post et n'embauche une armée de modérateurs dédiés à observer les posts. Pourquoi pas... Mais bon, pas le même prix. Donc plus la même cotiz...
A plouf!
Bonsoir
On ne veut pas plus de modération, on veut de la modération. Il n'y a plus aucune modération...
C'était le cas les années précédentes et je penses qu'il y avait autrement plus d'échanges
En fait tout à été dit à ce lien; au post 16
www.stw.fr/forumstw/quest_answers.cfm
Cordialement
Michel
http://www.stw.fr/forumstw/quest_answers.cfm?quest_id=46102&st_row=1&rep_st_row=11&topic_id=22
Je trouve un peu bizarres les craintes de certains concernant une modération.
Je suis modérateur sur un autre forum et je vous assure qu'il n'y a jamais de censure.
En fait, un modérateur ne sert pas principalement à "modérer", son rôle est d'être là, de lire tout ce qui se passe (c'est pour cela qu'il y a toujours plusieurs modos qui se partagent la tâche, échangent entre-eux dans un espace qui leur est réservé et s'envoient des alertes en cas de sujet "à suivre de près").
Mais le modo sert surtout à répondre très vite lorsqu'un membre pose une question, à expliquer comment on utilise telle ou telle fonction, à éclaircir tel ou tel fonctionnement et sans oublier le sens inverse : informer le staff des idées d'améliorations et des disfonctionnements relevés par les utilisateurs.
Le rôle du modo n'est donc pas du tout un rôle de chiourme ou de policier, mais surtout un rôle de facilitateur, de huileur de mécanique et surtout d'amélioration du forum, en accord avec ses utilisateurs.
Car un forum ne vit pas grâce à ses modos mais grâce à ses participants, ce sont bien eux les "forces vives" des lieux et les modos ne sont que les modestes traits d'union envers tous ces irremplaçables participants.
Pour être modérateur il faut déjà en avoir vraiment envie, c'est souvent un rôle qui peut être ressenti comme ingrat.
Mais il n'est nullement besoin de faire partie d'une "équipe de direction" pour être modo, bien au contraire : du recul et des idées extérieures, en étroite communication avec le staff amènent bien plus qu'une "consanguinité chronique" dans un forum voué à l'ouverture (moindre des choses pour un forum de circumnavigation).
Donc en général les participants réguliers au forum sont contactés par le staff pour leur proposer d'être modérateurs et en leur expliquant leur rôle.
Ceux qui acceptent sont clairement identifiés comme modérateurs à chacune de leur intervention, pour qu'il n'y ait aucune ambiguité quant à leur "fonction".
Et c'est naturellement vers eux que tous les utilisateurs vont se tourner pour toute question "logistique" : obtenir des infos, clarifier un doute, etc..
Un forum non modéré est un forum orphelin, où chacun y va de ses suspicions, de ses doutes, de ses attentes en vain..
Un forum bien modéré est un forum où on sent des pilotes dans l'avion, où on peut poser une question plutôt que de s'escrimer à essayer vainement d'arriver à ses fins tout seul, etc..
Mais bien sûr qu'un forum modéré n'est pas un forum censuré, bien au contraire, le fait d'intervenir à temps pour "remettre les oreilles dans le sens du vent" à l'un ou l'autre intervenant manquant de respect ou de politesse, ne peut que rassurer les utilisateurs quant à leur libre expression.
Voilà comment je ressens mon rôle de modérateur et comment j'aimerais voir "modéré" ce magnifique forum STW.
PS: un rôle de modérateur étant très très prenant, je ne suis pas du tout candidat pour modérer ce forum car je vois difficilement possible de modérer sérieusement plusieurs espaces de discussion... Ne prenez donc pas cela pour de la pub perso...
Bonsoir,
Completement d'accord avec Patrice S. dont je remercie le texte qui va exactement dans le sens de mon premier message.
La meilleure preuve qu'il n'y a plus de modération sur ce forum est qu'aucun modérateur ne vient dire "si si, on est la..." A un titre de post aussi explicite que celui-ci...
Juriraptor, je ne ferai aucun commentaire sur le fait qu'un membre forum (qui donc par definition ne paie pas de cotisation), viennent expliquer qu'une armée de bénévole (qui par définition ne sont pas payé) soient embauchée ferait augmenter le prix de ladite cotisation est assez limite au niveau argumentaire.
Bonne soirée
Tono
EDIT: C'est vrai qu'avant on avait quelqu'un sous le pseudo "moderator" qui faisait ce travail, actuellement plus personne ne semble se soucier de cela (sujet de mon post)
Remarquable exposé sur le rôle des "modos", qui s'applique prafaitement à STW.. Bravo.
Bonjour, et merci Patrice de cette synthèse
Bien que n’étant pas modérateur au sens strict du mot, mais membre fondateurs d’un site technique sur la plaisance (tout le monde doit être plié de rire là avec ma façon de tourner autour du pot). Je crois savoir comment fonctionne une modération bien pensée.
Pourquoi STW a-t-il laissé filer ??? et comment pourront nous redresser la situation ??? Ygern sur le fil de Grietick ‘’Appel à la raison’’ nous montre la piste
Voilà … toujours bien calme
Michel
Bonjour à tous,
J'ai évoqué dans l'autre fil l'hypothèse que l'absence de modération sur ce forum est la cause des dérapages récents, et l'hypothèse que la fonction de modération du forum est mal comprise voire pas comprise du tout par la nouvelle équipe.
On peut en effet postuler à des fonctions dirigeantes dans une association sans pour autant avoir mesuré la spécificité d'un fonctionnement d'association au travers d'un forum. D'autant plus que pas mal des nouveaux au CA sont récents aussi dans l'association. Peut-être aucun d'entre eux n'a jamais exercé le rôle de modérateur d'un forum et donc ne comprend pas en quoi consiste ce rôle et à quoi il sert.
Nous avons une sorte de pédagogie inverse à faire. En tant qu'utilisateurs, demander qu'une modération soit mise en place, pourquoi pas composée de membres non élus au CA , c'est à débattre.
Sur la définition du rôle de modérateur, il semble circuler y compris parmis les utilisateurs de ce forum quelques idées préconcues (censure, modération à priori, etc...) et c'est bien dommage. Un peu de pédagogie "entre nous" est nécessaire également. La modération d'un forum nb'est pas comme la modération d'un blog. Pour un blog, on peut envisager de lire tous les commentaires avant de les mettre en ligne, mais pour un forum ce n'est pas possible.
En revanche, je ne suis pas certaine qu'une équipe de modération puisse être chargée de lire "tous" les posts car c'est une obligation qui demanderait une sacré organisation. Il faut , je pense, des modérateurs qui fréquentent suffisamment régulièrement le forum pour voir si un fil dérape trop et intervenir, et / ou des modérateurs que les membres du forum puissent alerter eux-mêmes quand quelque chose cloche.
Isabelle, de Skol
ça commence à être vraiment lourd ici...
A la lecture de ce fil - et des autres sur le sujet - je crois comprendre que tout le monde est d'accord pour que ce forum survive, peut-être avec "modérateur". Mais qu'en pense l'équipe de direction élue ? Curieusement aucune des personnalités élue ne s'exprime - ou alors "anonymement !
Messieurs, Mesdames les élus, où êtes-vous ?
Daniel.
Chers amis,
En tant qu'administrateur et responsable de la commission de discipline j'accomplissais, jusqu'à récemment la fonction de modérateur des forums STW, avec d'autres.
Nombreux nous ont vu intervenir sur des conflits entre membres.
Nous intervenions dans une logique d'automodération.
Il était très rare que nous ayons à décider de couper un message. En général, l'auteur des propos fâcheux réagissait à nos demandes.
Le changement d'équipe entraîne un changement de méthode, et donc de règles de modération. Elles vous seront expliquées prochaînement par le nouveau modérateur.
Certains s'en féliciteront. D'autre crieront à la censure. Mais en définitive, le Forum sera ce que les utilisateurs en feront. Plus il sera courtois et mieux il se portera.
En attendant, bonnes navigations.
Ariel
de dsicipline, dites vous?
Bonjour, je note
L‘ordre ??? va-t-il enfin régner……..
Edit: ha; j'oubliais
Michel las, las, mais las....
Alors là... JE suis bien d'accord avec Jean de La Fontaine (ou s'agit-il d'une transcription d'Esope).
.
Toujours est-il qu'il vaut mieux un bon SOLIVEAU qu'un mauvais autre.
Pour le reste, je resterais de BOIS.
Alléluia!!! abemus papam!!! nous allons avoir des chefs qui vont nous expliquer!!!
Je croyais qu'il y avait une charte: un peu comme une constitution. La charte! rien que la charte!!!
Bref nous serons mis devant le fait accompli. Allons les enfants, en rang par deux, circulez, y-a rien à voir.
Je parie cent balles que lorsque ces fameuses règles vont nous être présentées, ça va encore faire un fil de discussion interminable qui va dégénérer.
Bon, personnellement je suis làs (comme disait Ariel Dahan dans un autre fil), je préfère aller naviguer. Au plaisir de vous croiser sur l'eau.
Le fait est accompli :
Les choses semblent bouger, André aurait été remplacé : deux nouveaux noms apparaissent au sein de "l'équipage STW"... :
Je l'ai su par des rumeurs, mais c'est confirmé sur le site.... Etonnant que cela n'ait pas encore été annoncé...
up
J'aurais écrit " Le changement d'équipe va entraîner un changement de méthode, et donc de règles de modération. Elles vous seront expliquées prochaînement par le nouveau modérateur."
Il semble que les nouvelles règles largement débattues
soit déjà donc déjà en application
Intéressant ! J'ai le sentiment que l'on est passé d'un modele organisation à un autre sans s'en être rendu compte !
Si les nouvelles règles évitent de laisser passer certaines rumeurs basées sur l'interprétation que l'on fait de messages passés en MP et qu'on écrit malgré la demande de "off" sur le forum en les déformants, ce sera certainement un plus.
C'est quoi cette "demande de "off" ? Cela me semble un peu OUF !
Et puis là, c'est vraiment l'hopital qui se moque de la charité
Désolé, ma phrase était mal exprimée:
Je voulais dire: que l'on recoive une information qui avait été envoyée par MP en demandant que celà reste en "off" et qu'on l'écrive sur le forum en la déformant.
C'est ouf, non?
Tout d abord ta demande de OFF ne concernait que les révélations d André et non celles de Roll
Secondo , cela me fait penser a ces hommes politiques qui passent du ON au OFF au ON au OFF au ON...... dans le seul espoir que l'on reprenne mais sans les nommer leur OFF . parce qu'ils manquent d'un peu de courage pour le dire en ON
En tout état de cause cela n'a pas de rapport avec les nouvelles règles de modération que l'on présentera au bon peuple quand celui ci sera mur pour les entendre !
A la limite, ok, "ON" ou "OFF", on s'en fiche mais il n'empêche que l'interprétation qui a été postée sur le forum est érronée, biaisée, fausse et c'est juste celà qui me gêne. Mais bon, chacun sa conscience et sa méthode pour règler ses comptes.