Qualité du gasoil en grece

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AMPHITRITE
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Qualité du gasoil en grece
sujet n°104667
Des bruits courent sur la qualité douteuse du gasoil grec.... Vrai? Faux?
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ESPACE 1000
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réponse n°214620

nous avons passé deux ans 1/2 en grèce sans avoir eu d'ennuis mais nous en avons eu en france en rentrant! Alors !...

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NAUTICAT 35
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réponse n°214697
Kina a écrit :
nous avons passé deux ans 1/2 en grèce sans avoir eu d'ennuis mais nous en avons eu en france en rentrant! Alors !...

 Bonjour,

Je confirme le souci, en juillet dernier un réservoir pollué à Léros et l'autre à Mithylène en août.

Coût pour le nettoyage en cours +450 € plus les produits. Je ne suis pas certain que le nettoyage soit efficace à 100% vu que les tanks sont cloisonnés à l'intérieur... Et comme mes tanks sont indémontables sans casse, un très gros souci depuis fin août.

Le remède consiste à bidonner càd remplir des jerrycans à une pompe routière active, et fuir les petits camions.

Je vais dailleurs réclamer des dommages et intérêtes à ces deux pompistes, on verra...

Le problème se pose moins en Turquie vu le nombre de gros PC, le débit ddes pompes est important.

Bonne nav quand même,

Victor sur Tapestry

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VULCAIN 5
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réponse n°214698

Bonjour

De quel type de pollution s´agit-il ? Pollution bactérielle ? Dans ce cas les produits de décontamination sont très efficaces , mais pas donnés , c´est vrais . Cela m´est arrivé en GB . Depuis je traite systématiquement en préventif ( MatChem ) .

Joel

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VULCAIN 5
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réponse n°214699

Bonjour

De quel type de pollution s´agit-il ? Pollution bactérielle ? Dans ce cas les produits de décontamination sont très efficaces , mais pas donnés , c´est vrais . Cela m´est arrivé en GB . Depuis je traite systématiquement en préventif ( MatChem ) .

Joel

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NAUTICAT 35
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réponse n°214700
Dummy a écrit :
Bonjour

De quel type de pollution s´agit-il ? Pollution bactérielle ? Dans ce cas les produits de décontamination sont très efficaces , mais pas donnés , c´est vrais . Cela m´est arrivé en GB . Depuis je traite systématiquement en préventif ( MatChem ) .

Joel

 Bonjour,

La pollution complète: Bactéries, boue et particules, malgré le traitement préventif avec un produit classique, je ne sais plus la marque. 
Maintenant, J'ai acheté des produits MECATECH BC3 TC3 et TC1 chez SLD (efficaces et aimables) et fait livrer en Grèce.

Mais le traitement n'est pas encore fait.

Victor

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CATAMARAN
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réponse n°214730

Sans un spécialiste de la bactérie, je crois qu'il est peut-être un peu rapide d'accuser les distributeurs de gazole, même avec des camions.

En général, en Grèce les camions qui sont sur les ports viennent directement des stations service environnantes. J'ai souvent fait appel à eux sans rencontrer de problèmes. Ca fait 13 ans que je navigue en Grèce.

Je crois pouvoir dire, que c'est un pays civilisé y compris sur le plan de la gestion des hydrocarbures. Donc, répondre à la question posée dans ce forum en affirmant qu'il faut se méfier du gazole serait à mon sens un peu excessif, même si c'est possible, mais je dirais pas plus dans ce pays que dans un autre.

J'ai cru comprendre que c'est la présence d'eau dans le réservoir qui amène les bactéries, et il est beaucoup plus probable que leur origine soit liées à un problème sur le bateau, par exemple soit à une condensation, soit à un nable insuffisamment étanche, etc...

Je dis ça, non pas pour mettre en cause des témoignages acccusateur qui sont en l'espèce peut-être avérés, Chacun sa vérité.

mais confirmer la nécessité d'être prudent dans la conservation du gazole d'une année sur l'autre, en remplissant les cuves par exemple, et ne pas hésiter à mettre des décanteurs et à les vérifier régulièrement, plus les additifs cités.

De plus, je voudrais ne pas jeter l'opprobe sur une profession qu'on est dans l'ensemble bien content de trouver dans nos croisières, ou un pays que j'aime bien.

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NAUTICAT 35
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réponse n°214734
Colyande a écrit :
Sans un spécialiste de la bactérie, je crois qu'il est peut-être un peu rapide d'accuser les distributeurs de gazole, même avec des camions.

En général, en Grèce les camions qui sont sur les ports viennent directement des stations service environnantes. J'ai souvent fait appel à eux sans rencontrer de problèmes. Ca fait 13 ans que je navigue en Grèce.

Je crois pouvoir dire, que c'est un pays civilisé y compris sur le plan de la gestion des hydrocarbures. Donc, répondre à la question posée dans ce forum en affirmant qu'il faut se méfier du gazole serait à mon sens un peu excessif, même si c'est possible, mais je dirais pas plus dans ce pays que dans un autre.

J'ai cru comprendre que c'est la présence d'eau dans le réservoir qui amène les bactéries, et il est beaucoup plus probable que leur origine soit liées à un problème sur le bateau, par exemple soit à une condensation, soit à un nable insuffisamment étanche, etc...

Je dis ça, non pas pour mettre en cause des témoignages acccusateur qui sont en l'espèce peut-être avérés, Chacun sa vérité.

mais confirmer la nécessité d'être prudent dans la conservation du gazole d'une année sur l'autre, en remplissant les cuves par exemple, et ne pas hésiter à mettre des décanteurs et à les vérifier régulièrement, plus les additifs cités.

De plus, je voudrais ne pas jeter l'opprobe sur une profession qu'on est dans l'ensemble bien content de trouver dans nos croisières, ou un pays que j'aime bien.

 Pour Colyande,

Il ne s'agit pas de mettre tous les grecs dans le même sac, mais ce genre de commentaire, n'est pas acceptable. Tout le monde se méfie du gasoil, les additifs anti eau et anti bactériens je les utilise à chaque plein, mais contre la boue on ne peut rien. Il n'y a que les innocents qui n'utilisent pas la chimie.

Mettre mon témoignage en doute est inacceptable, d'autant que le spécialiste du nettoyage des cuves vient de refuser le boulot parce qu'il ne peut garantir le nettoyage des cuves à 100%. Ce qui est une preuve d'honnêteté de sa part... Comme quoi, il y en a.

Je n'ai aucun problème à jeter l'opprobe sur une profession qui ne se gêne pas pour profiter du manque total de sérieux dans la gestion des marinas et des services aux plaisanciers et à fustiger les plaisanciers gâteux et complaisants comme toi qui entretiennent par leur passivité béate ce genre d'exploitation.

Les grecs n'ont pas besoin qu'on leur passe la pommade, ils ont besoin d'être coachés et encouragés pour offrir des services professionnels comme leur voisin turc.

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FEELING 1090 KIRIE
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réponse n°214740

Bonjour Vitorchoc,
Tu te sens agressé par Coyland, alors qu'il ne fait que donner de bons conseils de prévention, auquels j'ajouterai l'utilisation d'un entonnoir avec un bon filtre.
Salutations

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VOYAGE 12.50
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réponse n°214751

 Bonjour à tous,
Merci Cloyande et Be Bop, de leur bon sens. Bien évidemment c’est un problème de développement bactérien, lié à la présence d’eau dans le gazole. Cette eau-là ne tombe pas du ciel, elle se développe par condensation. Pour qu’il y ait condensation il faut de l’air, et un écart de température entre les deux parois. D’où quelques mesures de bon sens

  • Concernant le bateau
    • Avoir systématiquement ses réservoirs de gazole pleins. La première chose à faire étant de refaire le plein à chaque arrivée de port. Au pire, toutes les deux ou trois étapes…
    • Utiliser un entonnoir avec un filtre
    • Prévoir à bord une bouteille plastique de 3 ou 5 litres pour prélever un échantillon et vérifier visuellement la qualité du gazole, avant que de remplir
    • Systématiquement purger le ou… les pré filtres…
  • Concernant l’approvisionnement
    • Se méfier comme de la peste des camions exposés au soleil
    • Se méfier comme de la peste des camions ayant une faible rotation. Ces deux cas participent lourdement à la mauvaise réputation du gazole grec. Les grecs ne rajoutent pas d’eau dans leur gazole, mais tout simplement, dans beaucoup de port, manquent de débit
    • Systématiquement préférer des rotations par bidons vers une station-service routière, où le débit est assuré

A partir de ça, pas la peine de s’embêter avec des additifs, dont certains sont aussi efficaces que l’eau bénite..
Michel

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CATAMARAN
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réponse n°214761

 Cher Victorchoc,

Je sais que donner son avis sur STW expose systématiquement au risque de se faire insulter, et pourtant, j'ai pris le risque inoui de répondre à la question posée par Begonia :

"Des bruits courent sur la qualité douteuse du gasoil grec.... Vrai? Faux?"

Je craignais d'être crucifié, me voilà "béatifié" par vos soins,
"plaisanciers gâteux et complaisants comme toi qui entretiennent par leur passivité béate"

et pourtant je ne suis pas un Saint...et "gateux" ? me voila condamné à la maison de retraite, déjà ?? j'espère que j'aurais vu sur la mer...

Tout cela parce que j'ai cru pouvoir répondre "faux" à la question de Begonia en m'appuyant sur la présence de mon bateau en Grèce depuis 1998, où, même si je privilégie a voile, j'ai pu faire quelques pleins et rencontrer quelques plaisanciers.

Puisque Begonia parlent de "bruits qui courent", j'ai cru bon de préciser que la fourniture du gazole n'est pas la seule cause possible de pollution d'un réservoir. 

Par souci de ne pas polémiquer, je deteste ça, j'avais pris le soin de souligner que je ne réfutais pas certains témoignages qui aient pu entretenir ces bruits, mais que je ne pensais pas qu'à partir de ceux-ci on puisse généraliser, voici mes phrases, que vous citez sans visiblement les avoir lues :

"Je dis ça, non pas pour mettre en cause des témoignages acccusateur qui sont en l'espèce peut-être avérés, Chacun sa vérité."

"Donc, répondre à la question posée dans ce forum en affirmant qu'il faut se méfier du gazole serait à mon sens un peu excessif, même si c'est possible, mais je dirais pas plus dans ce pays que dans un autre."

Je vous ferai remarquer que je ne vous ai pas cité, donc mes propos étaient généraux et faisaient références aux "bruits qui courent" et pas à votre post.


Enfin, cher Victorchoc votre dernière phrase "géopolitique" me dit que vous avez oté le plan anti-dérive : 

"Les grecs n'ont pas besoin qu'on leur passe la pommade, ils ont besoin d'être coachés et encouragés pour offrir des services professionnels comme leur voisin turc."


Coachés et encouragés c'est un peu condescendant, non ? mais vous aviez précisé la méthode de coaching avec des propos et des jugements mesurés :

"Je vais dailleurs réclamer des dommages et intérêtes à ces deux pompistes, on verra..."
"Je n'ai aucun problème à jeter l'opprobe sur une profession qui ne se gêne pas pour profiter du manque total de sérieux dans la gestion des marinas et des services aux plaisanciers et à fustiger les plaisanciers gâteux et complaisants comme toi qui entretiennent par leur passivité béate ce genre d'exploitation."

Bref, tout le monde est trainé dans la boue de vos réservoirs...Le cinéma nous propose Alceste à vélo, voulez-vous vraiment jouer Alceste en Bateau en mer Egée ?

Même si je partage votre avis sur le professionnalisme des turcs, en lisant vos propos, vous m'avez fait penser au Capitaine Bligh du Bounty qui fouettait son équipage pour qui il avait le plus profond mépris, pour comme vous  "coacher et encourager" ces minables à être professionnels. 

Bien sûr, la Grèce n'est pas parfaite,

bien sûr, que l'avitaillement en gazole dans une ile paumée peut être hasardeuse, 

bien sûr, je comprend votre colère de subir une pollution de vos réservoirs,

mais cela doit-il se traduire par un comportement belliqueux et des propos méprisant ?  Et doit-on donner cette image du plaisancier français misanthrope pour espérer être bien reçu avec ce pavillon à l'étranger ?

Je finis par me demander si ces agressions ne sont pas à l'origine de la nette baisse d'activité de ce forum que je crois constater et que je déplore car la richesse d'un forum reste de partager un maximum d'idées et de connaissances entre gens de bonne compagnie.

Sans rancune, je voudrais vous rassurer sur le fait que l'on arrrive très bien à résorber l'effet d'une bactérie par un nettoyage minutieux, votre mésaventure ne devrait plus être qu'un mauvais souvenir.



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PRINCESS 33
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réponse n°214765

 rien n'est dit sur l'architecture de ton circuit de gasoil :

es-tu au moins équipé d'un filtre décanteur (boues + eau) ?  avant l'arrivée à la pompe de gavage basse pression, laquelle débite ensuite dans le filtre fin situé sur le moteur ?

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NAUTICAT 35
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réponse n°214767

Dans mon précédent message, je me suis emporté, ok, le "nettoyeur" venant de renoncer à nettoyer les tanks, alors entendre que mon témoignage, bla bla, cela énerve !
Eh oui, je suis parfaitement équipé, : RACOR 500 FG avec filtre à 2 microns qui a très bien filtré et le fliltre sur moteur. Et mon moteur un Yanmar tourne même comme une horloge. Le filtre sera équipé maintenant en 30 mic, puis en 10, plus en 2, pour ne pas saturer trop vite.
Pour le traitement préventif, j'utilise du TC1 de Mecatech et un produit allemand bien cher dont la marque m'échappe.

Et je cherche un autre spécialiste grec... pour nettoyer.

J'avais le filtre triple à entonnoir, mais vu le degré de patience des livreurs de fuel, je ne l'ai pas posé, j'ai fait confiance.

Si je trouve quelqu'un qui fait bien le boulot, je posterai.

D'accord, on peut se faire polluer partout. Ce que je ne souhaite à personne.
Bonne nav,

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VOYAGE 12.50
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réponse n°214768

Une documentation sur les cause et le traitement,  issue d'un document distribué par Total, cet excellent lien, de l'excellentissime Eauxturquoise.fr côté "Gazette de Finike"
Hors de blague, c'est bien fait
Michel

www.eauxturquoises.fr/Gazette%20web%20Front%20page/intertech/entrep/prb_gazole.htm#g02

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DUFOUR 365
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réponse n°214772

 Bonjour à tous!
Désolépour ce qui tarrive!
Pour ma part je navigue 3 mois chaque année à travers l'archipel Grecque et aussi en Turquie et ce depuis l'année 2000 je n'ai jamais eu de souci avec mon GO; chaque année à la mise à terre j'ajoute un produit anti bactéries et je fais le plein jusque raz bord afin d'éviter toute condensation et ains prévenir de toute bactérie qui se développent en présence d'eau.
Voilà, je pense que si tu te tiens à cela tu ne devrais plus avoir de souci
Bien cordialement,
KIKI

KIKI de Tanais

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ENDURANCE 35
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réponse n°214774

 Pour répondre à la question (tant pis si je me fais engueuler...) ; peu de problèmes de gas-oil. Les trois pleins à problèmes que j'ai fait (en 4 ans) avaient été faits sur les iles et en station service. Jamais de pbs sur le continent. Peut-être le hasard ou le fait que sur les iles les livraisons sont plus espacées ? Toujours est-il que désormais je privilégie les pleins sur le continent quand c'est possible...
Pour ce qui est des additifs, j'en mets pour me donner bonnne conscience, mais lorsque le gas-oil est vraiment pourri ils ne servent à rien.
Helleniquement votre! 

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DUFOUR 36 CLASSIC (Monocoque)
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réponse n°214785
Begonia a écrit :
Des bruits courent sur la qualité douteuse du gasoil grec.... Vrai? Faux?

Dédramatisons la situation.
Le seul problème de mon coté cela a été un équipier qui a mis de l'eau dans le gasoil. Cela m' a permis de vérifier que le fond de mon réservoir de gasoil était pas trop saleClin Mais j'ai vu sur l'ile de Kos, au vieux port un bateau voisin qui s'est fait remplir son réservoir avec du gasoil noir. C'était un professionnel grec de la loc. Lorsqu'il s'en est aperçu, le ton a vraiment monté avec le pompiste.
Je pense que je vais vérifier cette année la couleur du gasoil que l'on me mets... et surveiller mes équipiers quand ils font le plein d'eau...
Pour le gasoil en Turquie, au prix ou ils le vendent, je me demande si c'est encore du gasoil ou si c'est pas du saint Emilion ?
Captain Kradok II

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VOYAGE 12.50
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réponse n°214789
Captainkra a écrit :
Begonia a écrit :
Des bruits courent sur la qualité douteuse du gasoil grec.... Vrai? Faux?

Dédramatisons la situation.
Pour le gasoil en Turquie, au prix ou ils le vendent, je me demande si c'est encore du gasoil ou si c'est pas du saint Emilion

 Oui... dédramatisons... Mais, le problème du prix du gazole turc est que s'il est très cher, leurs vins aussi, sans valoir la qualité du St Emilion et de loin !!!
Le prix du gazoile grec est en train de grimper aussi... faudra t il se priver de retsina ???

Ha... nous vivons durement
Michel

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FIRST 405
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réponse n°214803
Victorchoc a écrit :
Colyande a écrit :
Sans un spécialiste de la bactérie, je crois qu'il est peut-être un peu rapide d'accuser les distributeurs de gazole, même avec des camions.

En général, en Grèce les camions qui sont sur les ports viennent directement des stations service environnantes. J'ai souvent fait appel à eux sans rencontrer de problèmes. Ca fait 13 ans que je navigue en Grèce.

Je crois pouvoir dire, que c'est un pays civilisé y compris sur le plan de la gestion des hydrocarbures. Donc, répondre à la question posée dans ce forum en affirmant qu'il faut se méfier du gazole serait à mon sens un peu excessif, même si c'est possible, mais je dirais pas plus dans ce pays que dans un autre.

J'ai cru comprendre que c'est la présence d'eau dans le réservoir qui amène les bactéries, et il est beaucoup plus probable que leur origine soit liées à un problème sur le bateau, par exemple soit à une condensation, soit à un nable insuffisamment étanche, etc...

Je dis ça, non pas pour mettre en cause des témoignages acccusateur qui sont en l'espèce peut-être avérés, Chacun sa vérité.

mais confirmer la nécessité d'être prudent dans la conservation du gazole d'une année sur l'autre, en remplissant les cuves par exemple, et ne pas hésiter à mettre des décanteurs et à les vérifier régulièrement, plus les additifs cités.

De plus, je voudrais ne pas jeter l'opprobe sur une profession qu'on est dans l'ensemble bien content de trouver dans nos croisières, ou un pays que j'aime bien.

 Pour Colyande,

Il ne s'agit pas de mettre tous les grecs dans le même sac, mais ce genre de commentaire, n'est pas acceptable. Tout le monde se méfie du gasoil, les additifs anti eau et anti bactériens je les utilise à chaque plein, mais contre la boue on ne peut rien. Il n'y a que les innocents qui n'utilisent pas la chimie.

Mettre mon témoignage en doute est inacceptable, d'autant que le spécialiste du nettoyage des cuves vient de refuser le boulot parce qu'il ne peut garantir le nettoyage des cuves à 100%. Ce qui est une preuve d'honnêteté de sa part... Comme quoi, il y en a.

Je n'ai aucun problème à jeter l'opprobe sur une profession qui ne se gêne pas pour profiter du manque total de sérieux dans la gestion des marinas et des services aux plaisanciers et à fustiger les plaisanciers gâteux et complaisants comme toi qui entretiennent par leur passivité béate ce genre d'exploitation.

Les grecs n'ont pas besoin qu'on leur passe la pommade, ils ont besoin d'être coachés et encouragés pour offrir des services professionnels comme leur voisin turc.

 il ne faut pas faire de procès d'intention sur des préjugés. Les grecs n'ont pas mis en place de petits camions pour la livraison de gazole aux voiliers et autres bateaux.disons que c'est une activité secondaire.pour qui connait la grèce, ces camions servent d'abord à livrer les maisons et passer dans des ruelles étroites, les boats c'est l'été et dans certaines régions il y en a peu; donc la livraison sur les ports n'est vraiement pas leur coeur d'activité. mais comme partout il se peut que certaines cuves de camion soient polluées. Le risque est aussi important que de faire le plein de sa voiture à une station où le fond de la cuve est atteint

www.forain-des-mers.fr

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DUFOUR 36CC
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réponse n°214856

Bj,

Idem pour moi, mon bateau est depuis 2008 en Grèce, j' ai voulu nettoyer mon réservoir par tranquilité (bateau de 2000) A part des limailles d 'origines merci le fournisseur de Dufour. Aucune pollution, donc SVP pas faire de génèralités....
Maintenant autant que possible je remplis avec des bidons cela me permet de vérifier la qualité du gasoil. Je me plais vraiment bcq en Grèce et cela me fait toujours un peu mal de voir des résumés trop court. Encore un pays ou nous avons encore un peu de liberté.

a+

Joël

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GALAPAGOS 45 (Monocoque)
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réponse n°214864

 Bonjour à tous,

Ce fil intérssant me fait découvrir un problème que je méconnaissais jusqu'ici : la qualité variable du GO qu'on peut nous livrer, qui peut encore se péjorer selon les conditions de stockage.

J'en retiens que la précaution principale est de limiter la présence d'eau dans les réservoirs en les maintenant pleins et en les purgeant régulièrement. A cet effet j'ai d'ailleurs installé une pompe manuel qui remonte le liquide présent au fond des cuves.

Mais il me semble aussi raisonnable de prélever dans un récipient transparent le premier litre du carburant qu'on veut me livrer pour un contrôle visuel. Ma question est là : à quoi doit ressembler un carburant honnête?

Cordialement.

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VOYAGE 12.50
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réponse n°214868
Andante a écrit :
 Bonjour à tous,

Ce fil intérssant me fait découvrir un problème que je méconnaissais jusqu'ici : la qualité variable du GO qu'on peut nous livrer, qui peut encore se péjorer selon les conditions de stockage.

J'en retiens que la précaution principale est de limiter la présence d'eau dans les réservoirs en les maintenant pleins et en les purgeant régulièrement. A cet effet j'ai d'ailleurs installé une pompe manuel qui remonte le liquide présent au fond des cuves.

Mais il me semble aussi raisonnable de prélever dans un récipient transparent le premier litre du carburant qu'on veut me livrer pour un contrôle visuel. Ma question est là : à quoi doit ressembler un carburant honnête?

Cordialement.

Bonjour
A quoi doit ressembler un carburant honnête... Ci joint deux copies d'écran... très explicites...

@ Makris
Je ne penses pas, pour y avoir séjourné un peu, que les mini tanker délivrent essentiellement du fioul aux habitants. Du moins dans les zones ou nous naviguons. En Thrace, je ne dis pas, et en hiver... peut être... Le problème est bien là, et en été, ces camions exposés au soleil, avec de très faibles rotations...
Cordialment
Michel

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DUFOUR 35
Membre cotisant
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réponse n°214879

Bonjour à tous

Si j'ai la possibilité, à la livraison je récupère un peu de GO (1/4 litre) dans une bouteille plastique avec (gants entonnoir et soplain).

Jamais rien vu, le GO est clair

Je sais que la vitesse de décantation de l'eau dans le GO est très lente et sur une petite quantité c'est pas certain de repérer. Surtout que parfois il y avait déjà des traces d'eau dans la bouteille avant le prélèvement!!

Donc je fais appel à vous pour connaitre le fournisseur de pastilles révélatrice d'eau à mettre dans le carburant.
Je sais que ça existe j'ai déjà vu dans l'aviation pour le Kéro et aussi chez les pétroliers
Peut être que c'est pas adapté pour nous.
Si qlq'un connaît suis "avide" d'info là dessus

Merci
Pierre

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réponse n°214896

Nous naviguons en Grece depuis 3 ans et nous n'avons jamais eu de problème avec le gas oil. Nous l'achetons indifferemment à la pompe ou aux camions qui passent sur les ports.
Jean-Pierre voilier Aléana

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KENDO CNSO
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réponse n°214900

7 ans de navigation entre Grece et Turquie,jamais un seul probleme avec le gasoil.
(veiller à faire toujours le plein et surtout laisser les reservoirs "full" pendant les periodes de non utilisation)

Le site de la Grande Croisière...