bonjour,
je dois acheter un voilier a une société de location ('sérieuse) en hors taxe immatriculé aux Seychelles ,,je vais l immatriculer en France et payer les droits annuels de 612 euros mais je souhaiterais savoir si quelqu'un avec certitudes peut me dire si en laissant toujours le bateau a Madagascar je n'aurais pas a régler la tva ,si bien sur je ne fais pas escale dans un pays ou départ de la CEE sauf avaries etc.....si vous avez les textes de lois le précisant je suis preneur !!!! merci d'avance
Et si bien sur dans ce cas je peux le franciser en le laissant a Madagascar
Précisions peut être utiles ('ou pas !!) mon épouse est malgache et nous avons une résidence secondaire a Madagascar,nous avions envisagé de l'immatriculé la bas car les droits annuel de navigation sont très faibles mais par contre je serais obligé de payer 31% de taxe de la valeur du bateau !!!!!!!!!!!!
si quelqu'un a les références des textes de loi je suis preneur !!!
merci d'avance

















Tu n'auras pas a payer la TVA européenne si tu es resident etranger. Il te suffit de donner une adresse a l'etranger pour ne pas avoir a payer la TVA. Tu peux bien sur en tant que Francais avoir un bateau sous pavillon national et naviguer a l'etranger. Depuis l'an derniier, comme tu l'as mentionné, le DAN est du meme si tu navigues hors France.
Je suis dans le meme cas .
Faire attention au pavillon du bateau. Si c'est pavillon Seychellois, donc hors CEE, ca risque d'être délicat...
Sauf erreur de ma part, ce qui est très largement possible, franciser un voilier équivaut à l'importer et donc à payer la TVA, quelque soit le lieu de résidence du propriétaire.
Je suis très intéressé par connaitre les textes officiels sur cette question.
Cordialement
Jean-Yves
Je confirme, et pour JYG aussi:
Franciser un bateau, et payer la TVA sont 2 points totalement differents :
- L'acte de francisation du navire donne ouverture au paiement du DAN annuel, quel que soit le lieu de navigation ou le port d'attache du navire . Il y a une obligation c'est que le propriétaire doit être de nationalité Française. Il doit payer chaque année le DAN . Avant 2008, les residents etrangers n'avaient pas a payer le DAN - ou une partie seulement - mais c'est terminé. Tout bateau battant pavillon Français doit maintenant payer le DAN quelle que soit sa zone de navigation.
- LA TVA est due si le navire est "importé" en France ou en Europe. Ce qui ne semble pas etre le cas présent. Dans ce cas là, le pavillon Français ouvrira droit au DAN , mais l'absence d'importation n'ouvrira pas droit à la TVA.
Attention cependant: Sur le plan douanier, il faudra bien faire attention a ce que les documents de vente du bateau, quel que soit son pavillon, seychelois ou pas, fassent mention de : Vendu à MR X , avec comme adresse , son adresse a Madagascar. Il suffira que M. X produise aux douanes Françaises une factiure de tel ou d'electricité a son nom a cette adresse, ou une declaration sur l'honneur qu'il habite a cette adresse. Les douanes lui editeront ainsi un livret maritime plaisance orange "francisé" en ne lui demandant pas le paiement de la TVA ; C'est d'ailleurs pour ça que plusieurs questions sur ce blog s'interrogent sur les raisons qui font qu'un navire peut etre sous pavillon français mais Hors taxes; C'een est une des raisons.
Reste ensuite le coté technique de la Francisation, et donc le fait de savoir s'il s'agit d'un bateau de serie ayant été deja immatriculé en France .
J'espere avoir repondu a votre demande.
Merci pour les encouragements sur le projet immobilier.
Même si le bateau a été homologué en série en France ou même autrefois francisé, le retour sous pavillon n'est pas évident. J'ai été intéressé par 2 bateaux pavillon malgache : j'ai été voir les douanes et Afmar de Mayotte et après j'ai renoncé. Trop aléatoire.
Bonjour,
Merci d'abord pour les éléments de réponse apportés.
Dans le même veine, une autre question: Pourquoi vouloir franciser absolument une voilier acheté hors CEE? Pourquoi ne pas garder un pavillon étranger ( hors CEE) tout a fait légal ( avec un pays ayant une convention fiscale et/ou douanière avec la france), et payer le droit de passeport tout les ans ? Y a t-il une contre indication ou un risque quelconque ?
Merci d'avance
Jean-Yves
Par exemple, je ne pouvais laisser le bateau plus de 6 mois à Mayotte par an. Je crois que ca vient de changer pour 18 mois, mais une fois seulement. Et puis pour la revente, les actes étant peu sécurisés par rapport à la France, c'est un vrai handicap.
Attention avant de proceder a la francisation et depenser beaucoup d'argent....est il certain que le voilier en question pourra rester physiquement a madagascar sans payer de droits de douanes....rien de moins sur ....Generalement les delais sont limités dans tous les pays du monde....3 mois , 6 mois et quelquefois 1 an....pour tout bateau etranger.
Info : Je suis resident a Tahiti et mon bateau importé en polynesie mais battant pavillon francais ne paye pas de DAN....taxe inexistante en polynesie...
pierre
ayant été dans le même cas que lui, je confirme la totale exactitude des infos de Maverick;je pense toutefois qu'il est important que tout le monde sache que les douanes françaises fonctionnent remarquablement : ce service m'a réclamé en 2006 des justificatifs pour mon voilier (francisé et hors TVA) jusqu'à 20 ans en arrière ; j'ai vu mon dossier "papier" dans le bureau des douanes, avec des documents manuscrits que je leur avais envoyés en ...1986!; donc attention à être clair par rapport à la règlementation.
merci a tous pour vos reponses et je confirme que Marverick a raison sauf peut etre sur le fait que meme en tant que resident francais cela est possible. (heureusement car nous avons une maison a madagascar mais que pour les vacances donc ne sommes pas resident meme si nous y avons des factures d electricitè)
En effet j'en ai eu la confirmation orale des douanes et attend la confirmation par email
Email que je vous donne : ids@douane.finances.gouv.fr qui est rattaché au site www.douane.gouv.fr
reste a savoir si outre le DAN Malgache 30 euros par an ,les douanes Malgaches ne vont pas considerer le fait que le voilier reste en permanence la bas comme une importation avec leur tva qui en decoule... mais je ne pense pas.
je viens de leur poser la question par mail.
Peut etre que moramora est au courant !! merci d'avance
Donc en resumé: bateau payé HT et immatriculé en France mais avec comme 'attache un port hors CEE on ne paie pas la tva ni les droits de douane...........mais attention a ne pas s'approcher des cotes CEE (dom tom compris sauf avaries ou tres mauvais temps..)
Si j"ai des nouvelles contradictoires je vous tiendrais au courant Bon vent a tous gilles