Notre prochaine dépense : un réservoir à eaux noires

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Oceanis 423 (Monocoque)
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Notre prochaine dépense : un réservoir à eaux noires
sujet n°87849
Bonjour,
Ne pensez plus à changer votre ancre ou à installer un lecteur de cartes : il y a plus urgent !
Le réservoir à eaux noires sera obligatoire en 2010. Nos députés veillent à la bonne santé de la planète.
Evidemment, chacun sait que les infrastructures de récupération sont quasi inexistantes.
Pour le cas où vous souhaiteriez leur glisser un message de félicitation, j'ai mis les adresses.
Bonne soirée
PG

http://www.assemblee-nationale.fr/13/propositions/pion1275.asp

http://www.assemblee-nationale.fr/13/tribun/xml/liste_alpha.asp

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MELODY
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réponse n°126247

Bonjour,

J'ai le 31 janvier lancé une demande d'info (N° 47)sur l'installation d'un équipement pour eau noire pour un Melody.
Gros problème pour réaliser une installation et surtout caser un réservoir de 60 à 80 ltires à proximité du WC

Une solution ,le traitement d'eau type Eclectro Scan,utilisé en Australie, aux Etats Unis , Canada ..etc .
Ce type d'installation est-elle conforme aux obligations de l'ISO ?

Avez-vous des infos sur le sujet.

Merci et bonne journée

Oceanis 423 (Monocoque)
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réponse n°126273
Gazti a écrit :

Une solution ,le traitement d'eau type Eclectro Scan,utilisé en Australie, aux Etats Unis , Canada, etc .
Ce type d'installation est-elle conforme aux obligations de l'ISO ?

La loi de 2008 dit : "Un dispositif capable de traiter ou de stocker les eaux usées".
Le décret renvoie à la norme européenne ISO 8099, que je n'ai pas réussi à dénicher dans son intégralité.
Partant du principe que les Américains sont plutôt plus exigeants que les Européens sur la question, je ne vois pas pourquoi l'Electroscan ne serait pas accepté, d'autant plus qu'il est commercialisé par Reya (voir PJ).
Evidemment, il faut sortir 1350 €.
Bon courage !

http://www.letelegramme.com/ig/generales/regions/morbihan/traitement-des-eaux-usees-l-inquietude-des-plaisanciers-03-02-2009-232850.php

http://www.reya.com/france/information%20du%20mois/mai_08.pdf

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OCEANIS 34 (Monocoque)
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réponse n°126285

Une pompe à fric, c'est uniquement du pipeau cette histoire "eaux noires"
Qui pollue le plus, les plaisanciers ou les pros ??
Félicités les députés ???
Tu es un grand comique!!!!
Vive l'Alcolo!

Oceanis 423 (Monocoque)
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réponse n°126288
Le Dab a écrit :

Félicités les députés ???
Tu es un grand comique!!!!
Vive l'Alcolo!

 J'ai l'impression qu'il va falloir que je me mette à utiliser des smileys pour être compris.

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OCEANIS 34 (Monocoque)
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réponse n°126290
Mindelo a écrit :
Le Dab a écrit :

Félicités les députés ???
Tu es un grand comique!!!!
Vive l'Alcolo!

 J'ai l'impression qu'il va falloir que je me mette à utiliser des smileys pour être compris.

 OK; j'ai démarré trop vite.

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MELODY
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réponse n°126316

Merci pour les infos.
le prix de 1350 € est un prix en baisse ( 1900 € chez  les accastilleurs de golfe à Leucate et 1390€ chez Accastillage difusion ).
l'installation d'un Electro-Scan est simple sans: évant, filtre ant odeur,nable de vidange, pompe d'évacuation à la mer ,vanne 3 voies , antie retour etc.

La fourniture pour une installation d'un réservoir de 80 litres compléte  est de 920 € . IL faut la place pour le réservoir et réaliser le montage avec les percements de coque . Pour un MELODY  de 10,25m il faut construire un réservoir sur mesure plus 120 € , sa capacité sera de 45 litres environ ( une autonomie réduite) .

Compte tenu de ces impératifs  l'Electro-Scan est certainement plus intéressant et surtout sa mise en oeuvre est simple et le volume acceptable et logeable dans le coffre du carré à coté des toilettes.
Il faut une alimentation élec pour 37 amp à 12 V sur 2 minutes de traitement par chasse d'eau . l'alimentation doit avoir une section de 8 mm 2 au moins

Oceanis 423 (Monocoque)
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réponse n°126329
Gazti a écrit :
Merci pour les infos.
le prix de 1350 € est un prix en baisse ( 1900 € chez  les accastilleurs de golfe à Leucate et 1390€ chez Accastillage difusion ).
l'installation d'un Electro-Scan est simple sans: évant, filtre ant odeur,nable de vidange, pompe d'évacuation à la mer ,vanne 3 voies , antie retour etc.
 

Voilà où j'ai trouvé le prix + la doc.
C'est vrai que, plutôt que de mettre en place un système de stockage qui finira toujours par fuir et qui puera inévitablement, il vaut mieux penser au traitement des matières.
Espérons que le système est fiable et que les prix baisseront...

http://www.nautisseo.com/epages/182400.sf/fr_FR/?ObjectPath=/Shops/182400/Products/Raritan

http://www.nautisseo.com/WebRoot/ce_fr/Shops/182400/47A3/3318/B5C6/05D1/ADD3/3EC1/CD18/0BE0/NoticeElectro.jpg

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HERMINE 36
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réponse n°126338
Gazti a écrit :

Une solution ,le traitement d'eau type Eclectro Scan,utilisé en Australie, aux Etats Unis , Canada ..etc .
Ce type d'installation est-elle conforme aux obligations de l'ISO ?

 Bonjour,
J'ai les plus grands doutes sur la justification scientifique de l'electroscan - je ne crois pas que les microbes soient le principal problème de l'épanchement fécal dans les ports et mouillages - mais si ça peut permettre d'être en règle, pourquoi pas ?

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MELODY
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réponse n°126340

Merci,

Je vérifi avec L'ADEME service des déchets ports propres,

Je vous informerai de leurs analyses.

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First-25
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réponse n°126379

Le réservoir à eaux noires sera-t-il obligatoire sur les bateaux sans WC ?...

http://www.econo-ecolo.org/spip.php?article746

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Swift Trawler 34
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réponse n°126384

Bonsoir,
Il serait quand même utile que chacun fasse remarquer à son député local que la proposition de loi est, dans sa formulation actuelle, inapplicable. On ne peut pas installer un système de rétention sur un bateau de 6 m non habitable. Pourtant c'est un "navire de plaisance", il serait visé par cette loi si elle était votée en l'état...
Alain M.

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OCEANIS 34 (Monocoque)
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réponse n°126426

Et 'pisser' dans l'eau, c'est interdit

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First-25
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réponse n°126427

Et les baleines, devront-elles aussi avoir un réservoir à eaux noires ?

Jfb
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PASSOA 50
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réponse n°126449

Bonjour
Une precision sur le systeme Electro San car trop d'idee fausses sont vehiculees.
Le fait que l'Electro San soit agree par les Coast Guards americains ne veut pas dire que l'on peut l'utiliser partout.
En realite, dans toutes les eaux interieures, y compris l'Intra Coastal Waterway, dans toutes les baies ( Chesapeake, Delaware, etc.. ) et dans la tolalite des eaux de certains etats ( Maine, Floride , etc.. ) , TOUS les rejets sont interdit, Electro San ou pas.
Ce n'est donc pas la panacee que certains presentent.
Bon vent a tous.
JFB

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First-25
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réponse n°126467

Quand on se balade sur les plages de nos maîtres les marins bretons, et qu'on voit le granit rose souillé par le camboui de l'Amoco Cadiz et de ses successeurs, on se demande si le créatif à l'origine de ces dispositions gouvernementales ridicules ne serait pas actionnaire de Sanibroyeur corp ou autre. A qui faut-il écrire ? Amitié - Raphael

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First-25
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réponse n°126468

Mais bon, il y a aussi des plaisanciers qui n'ont pas de réservoirs à eaux noires et qui font leurs besoins dans l'eau du port, par flemme d'utiliser les sanitaires. Ca c'est un autre problème.

Anonyme (non vérifié)
réponse n°126471

Bonjour à tous,

J'ai la chance d'être propriétaire d'un corps mort sur la Vilaine, une concession de trois ans renouvelable automatiquement.
J'ai reçus courant 2008 un courrier de la DDE de Redon me signifiant que pour mon renouvellement en 2010 mon bateau devrait être équipé de cuves eaux noires et eaux grises.
Comme beaucoup d'autres sur la Vilaine ce corps mort ne me sert que de garage pour mon bateau. Dès que je suis à bord c'est pour partir en mer. Donc pas de pollution sur la rivière.
De plus que ce soit dans les ports d'Arzal, la Roche Bernard, Nivillac, ou Redon, cet équipement n'est pas demandé.

Encore une mesure discriminatoire par le fric?

Si d'autres plaisanciers stationnants sur la Vilaine sont dans ce cas, nous pourrions peut être nous regrouper pour faire pression.

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VOYAGE 12.50
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réponse n°126491

Bonjour à tous...
Pompe à fric, il y a un risque, bien sûr. Mais il faut reconnaître, que mouillant dans une superbe crique aux eaux turquoises.  C'est choquant que d'évacuer des matières foecales au milieu des nageurs...
A mon avis, c'est du simple bon sens, on n'y coupera pas. Quand à savoir s'ils nous laisserons bricoler nous même un système adapté et efficace pour chaque type de bateau... C'est une autre affaire.
A noter une possibilité de se mettre en règle, est d'acheter dans le commerce un basique WC chimique, qui vous servira de cale pieds à défaut d'autre chose...
Quand au bac à eaux grises.... Pour nos voiliers: au fou !!!

Yoruk

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VOILIER
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réponse n°126493
Hyperpot a écrit :
Mais bon, il y a aussi des plaisanciers qui n'ont pas de réservoirs à eaux noires et qui font leurs besoins dans l'eau du port, par flemme d'utiliser les sanitaires. Ca c'est un autre problème.

 bonjour Raphael , il est certain qu'un jour proche on ne pourra faire de bateau sans caisse noir,c'est en réalitée moins une question d'écologie que de fric caisse noir , j'ai pas et ne cherche pas a avoir,ceux qui prèchent pour cela devraient d'avantage s'interesser a d'autres problèmes, premiere fois que j'utilise le système photo,comme l'informatique ne veut pas s'adapter a moi,c'est la loterie
en un mot Raphael fait suivant ta conscience(une autre petite anecdode ma survie pas révisée = amende moins cher que révision ,question y a t'il pas arnaque dans ces révision?)

Anonyme (non vérifié)
réponse n°126497

Coup de gueule

Arnaque dans les révisions de bib, certainement.

Pour ma part j'ai percuter mon bib classe II lourd 6 places ZODIAC en juillet 2008 ce dernier était d'obsolète depuis mai 2008, toute les révisions avait été faites régulièrement.

Point positif: il s'est gonflé normalement.

Points négatif:
                    La lampe de repérage fixée sur le ciel du bib ne fonctionne pas.
                    Il est resté gonflé a peine 10h.
                    La lampe étanche ne fonctionne pas (piles HS)
                    Les piles de rechanges HS
                    l'eau et les biscuits de survie périmés depuis 2002 ( biscuits immangeables en poussière)

Prix de la dernière révision 540€ 

J'ai été chez le revendeur ZODIAC qui avait fait la révision.

Réponse de ce dernier: Ce n'est pas nous qui faisons les révisions les bibs sont envoyer chez ZODIAC et de plus il ma presque traité de
menteur, me disant que rien ne pouvais prouver que les produits que je lui présentaient étaient bien dans le bib en question. 

Alors si ça ce n'est pas de l'escroquerie  c'est quoi ?

A +

                    
                   

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First-25
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réponse n°126498

Survie dynamique - Et rigide : Un projet pour ma prochaine escale.

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FAST 38
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réponse n°126593

Mon boat est de 1986 et j'ai fait mettre une cuve en inox de 45 ltr pour les eaux noires...ça m'a coûté 400 euros. C'est quand même vachement sympa de l'avoir quand on passe sa vie ds des mouillages. ça évite de nager dans la M.... le matin après le petit déj. En tte honneteté, la pollution... Comme disait qqun ici, les poissons adorent. De plus, sachant que les bateaux sortent en moyenne 8 j par an, c'est surement pas ça qui pollue le plus les ports... C'est surtout un moyen de faire d'une pompe à M..., une pompe à fric.

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MELODY
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réponse n°126633

Bonjour, J'ai eu la réponse de l'ADEME pour l'Electro Scan ,texte ci-après:

C'est équipement est effectivement reconnu par la fédération des industries nautiques pour les bateaux labélisés.
Il faut cependant noter qu'il se contente de faire un broyage et une désinfection au chlore par électrolyse de l'eau de mer.
Il est donc consommateur d'énergie électrique qui n'est pas toujour compatible avec l'équipement de bord . On peut également supposer que la charge organique et les matères en suspension ne sont pas notablement abattues.

De toute façon cet équipement qui prévoit un rejet n'est utilisable dans l'enceinte des ports. Si c'est l'objectif :il faut préférer un système avec stockage ( toilette sèche, toilette chimique, ou simple réservoir)

Signé le responsable d'échets ADEME( Agence départementale de l'environnement et de la maitrise des énergies)

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HERMINE 36
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réponse n°126639
Gazti a écrit :
Bonjour, J'ai eu la réponse de l'ADEME pour l'Electro Scan ,texte ci-après:

De toute façon cet équipement qui prévoit un rejet n'est utilisable dans l'enceinte des ports. Si c'est l'objectif :il faut préférer un système avec stockage ( toilette sèche, toilette chimique, ou simple réservoir)

 Bonjour à tous,

Si je change -ce que j'envisage de faire - pour un bateau plus grand et que ce bateau est équipé de 2 toilettes, je pense que je remplacerai une des 2 par des toilettes sèches, avec récupération des matières dans des sacs biodégradables, avec un substrat absorbant à définir, le tout éliminé dans le circuit d'ordures ménagères, ce qui n'est pas plus dégueulasse que les litières de chats par exemple qui elles sont beaucoup plus nombreuses.

L'autre toilette servira en mer, et pour la "petite commission" ...

Ca me semble à la fois plus respectueux de l'environnement et moins générateur de nuisances à bord qu'une caisse à eaux noires.

J'ai déjà expérimenté ce type de solution lors d'une descente du grand canyon du Colorado pendant 2 semaines, et ça n'a jamais posé de problème.

Qu'en pensez-vous ?

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MOODY 425 (Monocoque)
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réponse n°126744

Ouais, dis-nous en plus sur les toilettes seches ?
Merci
X & A

Le site de la Grande Croisière...