Bonjour,
Mon chantier ne veut installer que cette marque. Après de longues recherches, j'ai découvert beaucoup mieux : Onan, le prix
est le même mais je pense sincèrement que c'est beaucoup plus solide. Fischer Panda fait payer pour une garantie
supplémentaire d'un an alors qu'Onan est garanti 5 ans d'office, rien que cela prouve la solidité du second. Par contre le 4KW
d'Onan pèse 40% plus lourd (il n'y a pas de miracle!). Pour une petite utilisation ça devrait aller mais je te le déconseille pour une
intensive.
Cordialement,

Antoine

Personnellement j'ai un Panda 3,5kW de la génération antérieur à celui-là avec un moteur Faryman alors que celui-là a un
moteur Kubota. Il me parait de meilleure qualité car équipé d'un échangeur et donc fonctionnant avec de l'eau douce alors que
le mien est à refroidissement direct. Le mien produit du 220V ce qui est, à mon avis, plus pratique car je peux chauffer mon eau
dans le ballon et éventuellement faire fonctionner un convecteur au mouillage pour assécher l'intérieur. Pour la charge des
batteries, j'alimente mon chargeur 50A. Le bruit est quand même assez pénible car c'est un moteur monocylindre qui génére des
vibrations bien que le moteur soit insonorisé dans un cocon et avec des silent-blocs souples. Pour le montage, il faut faire un
bati en solide cornière, bien solidarisé au bateau. Si ton générateur peut fournir 4kW en 12V, soit une puissance de 300A, ça
permet de recharger très (trop) vite les batteries, en théorie en 20mn pour 150Ah. Le groupe est équipé d'un controleur de
tension et donc le courant de charge est régulé, tu peux donc tabler sur une recharge en moins d'une heure. As-tu regardé
aussi coté éolienne et panneaux solaires ? Ils ont l'avantage de fonctionner en silence et presque tout le temps.

C'est vrai que les groupes Onan sont montés par Amel, c'est une référence sérieuse.

Bien sûr, j'essayerai dans la mesure du possible de ne pas faire tourner le groupe. C'est pourquoi je te conseille aussi des
panneaux solaires et une éolienne. J'ai prévu 2 éoliennes et 300w de panneaux qui permettront de moins polluer, de laisser
tranquilles les voisins aux mouillages, d'êtres plus autonome...

Antoine

Il est vrai que ce générateur Panda semble très intéressant. Autant recharger directement en 12 volts pour éviter les pertes de
conversion. Mais j'avoue ne pas avoir compris comment le courant de charge était géré. (150 ampères en continu dans le parc
batterie me semble un peu "sévère"...) Cordialement.

bonjour,

il faut revenir à un peu de réalisme: un groupe électrogène en 220V est le meilleur moyen pour recharger un parc de batteries, à
travers le chargeur de quai; la charge en 12V demande une génératrice très encombrante, non standard, et une installation sur
mesure avec, en particulier des câblages de gros diamètre, lourds et chers, avec une régulation adaptée (voir les autres sujets
similaires sur ce site).

Un parc de batteries de 400 Ah ne devra jamais être chargé à 150 A, mais au maximum, en début de charge, à 80 A (pour des
batteries courantes, type Freedom, c'est plutôt 40 à 50 maxi). En tout cas il faut bien lire la doc sur la profondeur de décharge
acceptable pour le type de batterie, la tension de charge et l'intensité maximale en début de charge. En première approximation
la recharge d'un parc de 400 Ah ne n'absorbera pas plus de 1 kW de puissance, pendant un temps limité (30 mn paraissent un
maximum).

Le groupe de 4 KVA ne se justifie que si d'autres utilisations, de préférence en 220 V, s'effectuent en même temps (osmoseur,
chauffe-eau, lave linge....). Sinon une installation "douce" (alternateur de ligne d'arbre ou traîné, panneaux photovoltaïques et
éolienne...) sera aussi efficace, avec l'appui éventuel de l'alternateur du moteur. Le groupe électrogène diesel est plus indiqué
en version 1500 t/mn, pour une utilisation semi permanente et vivre "comme à la maison".

bon choix

JF Perrouty

J'ai un AGT4000 à bord depuis 3 ans et je crois 150 heures. Mes raisons: il tient sous une couchette, on ne l'entend que de
manière discrète dans le carré, bien moins que le moteur, on peut le gérer en automatique, et il produit un paquetd'ampères:
280 à 13,6v. J'ai un petit convertisseur pour le petit outillage electrique non électronique, mais il est programmé un beaucoup
plus puissant pur sinus avec lequel je pourrai utiliser sans appréhension des consommateurs plus sophistiqués, et plus
gourmands;bien sûr, j'ai tendance à me fournir en ustensiles 12v, et les cinq batteries de 170A font nun bon tampon, même
pour remonter le mouillage à la voile. A ce propos, je m'interesse à un projet d'osmoseur en 12v.
A l'usage, je ne me sers pas du démarrage auto, je choisis mes horaires, généralement le matin, avant le départ; en cas de
défaillance, il y a un décompresseur et il faudrait vraiment que les batteries soient total HS pour ne pas entraîner ce petit
moteur; je pense qu'on pourrait monter une poulie à cordon ou tout au moins la prévoir amovible faute de place dans le cocon.
Je pourrais peut-être regretter de ne pas être passé carrément en 24v. A refaire, je n'hésite pas, c'est oui. Nous avons pris
de très mauvaises habitudes, surtout an mouillage, où on force un peu sur le frigoqui depuis qu'il est ventilé, nous fournit en
glaçons. Et on se laisse aller sur les plafonniers plus de quinze, le PC au logiciel plutôt gourmand, et la pompe d'eau de mer
electrique, bien sûr. Le temps de recharge est de l'ordre de 30à45 minutes, que je contrôle avec le Navtex et un minuteur de
cuisine. La mise en route est au tableau, un contacteur I/0. Selon la configuration, ouvrir / fermer l'admission d'eau, le gazole,
l'échappement, le coupe-circuit, et un forum STW, c'est toujours bourré de bons conseils. Amicalement.

Il y a peut-être moyen de creuser le coté économies d'énergie:(un régulateur d'allure assisté d'un petit pilote est parfait, voir le
Topic sur ce forum et pour le frigo, un système à refroidissement du condenseur à l'eau de mer est à considérer aussi, va voir
les bons conseils sur ce site : http://www.neb.fr/index2.htm. Evidemment des ampoules à Led indispensables aussi.

pour le régulateur, voir cette doc, c'est un must

http://www.windpilot.de/Grafiken/pdf/bookfra.pdf

Soyons donc réalistes...

Prendre un groupe électrogène AC pour charger les batteries de service par l'intermédiaire du chargeur de quai !
Cela veut dire faire tourner le groupe pendant toute la charge...

J'espère que vos chargeurs sont puissants et qu'ils ne passeront pas trop vite en float

Mais revenons aux groupes, puisque certains aiment ONAN, pourquoi pas c'est du bon matos

Donc, j'espère que vous pouvez caser un truc de 66 cm sur 51cm et d'une hauteur de 52,5 cm et de pratiquement 160 kg.
N'oubliez pas de rajouter la place nécessaire au refroidissement et également pour pouvoir y chipoter un peu... Si si, il a parfois
besoin d'un entretien.

Heu si vous avez envie d'utiliser un électroménager quelconque, y faut faire tourner l'engin ! pas moyen de faire autrement
puisque vous n'avez que ça

Bon maintenant, parlons du groupe CC 12/24/ou 48volt peu importe couplé à un inverter 5 KW (0u deux 2,5 KW en //) pour
resté dans les mêmes puissances

Z' avez envie d'un expresso pas de problème, la machine fait +/- 800W (donc en 12v 65 Amp) vos deux cafés faut pas oublier
madame...(délicieux, merci) vous auront ingurgité moins de 3 Amp/h
Le robot du chef... pas plus, etc., etc!

Tout ça en silence bien sur
Bien, comme vous étes particulièrement dispendieux... et malgré votre arsenal d'éolienne et autres panneaux solaires, votre
seuil programmé de décharge est arrivé!

A ce moment, soit un signal vous sort de votre béatitude, soit votre groupe se met en route et rechage votre batterie ou donne
la puissance néccessaire pour que votre inverter puisse sustenter tout l'attirail que vous avez branché inconsciemment.

Bon ne rêvez pas, les groupes continu sont plus compact, moins lourd, mais prennent quant même de la place et tournent
généralement entre 2400 et 3000 tours/min ce qui les rend plus fragile qu'un machin qui tourne à 1500

Pour ma part, la génératrice CC donne la même puissance, mais ne mesure que 12 cm pour un diamètre de 30cm et un poids
total de moins de 30kg

Elle est placée sur le moteur entre le bloc et l'inverseur et est refroidie ainsi que son régulateur par une prise sur le circuit de
refroidissement du moteur.
deux multiplus en font office de chargeur quai (2*120Amp) et d'inverter (2*2500 W) en continu

Sur ce, amusez vous bien...

Integrated flywheel generators Fabriqué par Iskra 3 types différent

Steir depuis quelques années et Nannidiesel depuis avril de cette année les installent à la demande directement sur leurs moteurs

Mais si vous vous sentez capable de faire les adaptations pourquoi pas

Une adresse peut être : http://www.iskra-ae.com/eng/flywheel_generators.php

J-C

http://www.iskra-ae.com/eng/flywheel_generators.php

Nanouk,

Est-ce que ce système est débrayable, ou bien il tourne obligatoirement dés que ton moteur tourne ? Quelle puissance retire-t-il
au moteur ?

Marc

Un simple switch active ou désactive la génératrice (lorsque le moteur tourne bien sûr)
La puissance absorbée dépendant tout naturellement de votre demande en énergie

J-C

Nanouk,

Je comprends donc que switch désactivé, la puissance disponible du moteur pour la propulsion est 100%.

Je n'ai rien trouvé sur le site Nanni concernant ce système. J'ai un Nanni 4.220 sais-tu s'il existe une géné adaptable sur ce
modèle ?

Marc

Salut phill

Les options ne manquent pas, et chaque choix peut être valable pour le peu que tous les paramètres soient maîtrisés.

Pour ma part, le raisonnement est le suivant, une sous utilisation du moteur de propulsion

Et une place plus utile a autre chose qu'a l'installation d'un groupe indépendant sans parler du poids pour quelque chose de
sérieux

Ce qui fait rejeter le principe du groupe séparé

Choix entre la génératrice CC ou AC

Une génératrice CC est faite pour charger des batteries, ou pour fournir en direct les inverters en fonction de la demande
Avantage, elle tourne en fonction de la demande et non à vitesse constante comme un groupe AC pour générer du 50 ou du 60
hertz

Par ce simple fait, elle sera automatiquement plus performante

Le principe que vous utilisez d'employer un groupe électrogène AC pour alimenter des chargeurs de batterie, est pour moi un
non-sens absolu, vous dite avoir 2 fois 50 A en //

c'est très bien, mais c'est ce que donne l'alternateur d'origine de mon moulin et comme il est piloté par un balmar, la charge est
optimisée au maximum.

Si cela ne suffit pas, j'enclenche la génératrice qui me donnera 300 A de plus
Le tout étant immédiatement disponible pour les accessoires 220V par l'intermédiaire des multiplus

Bien, cela dit, je vous explique ma philosophie et ne cherche nullement à convaincre

Juste une comparaison, 170kg et une taille non négligeable pour vous contre 30kg 12 cm de longueur pour in diamètre de 30 cm
pour moi

Pour le reste, c'est vous qui assumez

J-C

PS, pour les groupes AGT de fisher panda, je les trouve aussi.... léger...

J-C

J'ai construit ma barque actuelle en 83, l'ancien moteur avait seulement 1750 h pour un peu moins de 88000 milles parcourus
On a fait quelques transformations pour la remettre à nos critères actuels et cela comprenait entre autres une remotorisions
plus puissante

Donc, NanniDiesel 60 cv avec un integrated flywheel generators de monté d'origine entre le bloc et l'inverseur

Pour le reste, si j'ai eu l'habitude de la nav minimaliste, nous avons viré de bord sur ce point pour tomber dans certains excès...

Quant aux avis divers, je pense sans risque d'erreur, qu'il ne faut pas trop s'en préoccuper...
Mais bien sur, ce n'est aussi qu'une opinion...

J-C

Aucune idée du prix, mais amha relativement cher

Chez NanniDiesel, j'ai dû patienter un an et demi (pour leurs tests) avant qu'ils acceptent de fournir le matos
Maintenant, ils peuvent le proposer sur toute leur gamme

J-C

Ces generateurs a intercaler entre moteurs et inverseurs sont aussi proposés en option par Yanmar sur ses 3JH4 et 4JH4 (230V
en 3KVA) pouvant etre doublées....
Dom

Et asvez-vous exploré la solution d'uncognérateur à moteur Striling ?

http://www.whispergen.com/main/dcwhispergen/

J'ai monté un Fisher Panda avec séparateur eau/gaz, donc refroidi à l'eau douce. J'en ai eu deux précedemment, il y a 15 ans.
Le nouveau montage est vraiment silencieux et après une bonne centaine d'heures je suis pour l'instant très satisfait: simple, de
bonnes alarmes, pas de vibrations, silencieux et compact.Prévoir sa batterie de démarrage et un petit chargeur dédié. A noter
que je fais tout tourner avec: chargeur de quai pour batteries, chauffe eau, et consommateurs divers en 220, style
électroménager. L'équipe FISHER PANDA ( Accastillage Bernard) est très sympa, bon esprit de marque, matériel allemand.