les drisses en cable n'ont pas que des désavantages... j'aime bien pouvoir affaler en solo en déserrant légèrement le frein de l'emagasineur et sans
que la drisse ne s'emmèle, avoir un pied de mat «propre» et, bon, c'est costaud le cable. et ça ne s'étire pas. ne pas lésiner sur la qualité de l'inox:
c'est énervant quand ça rouille (qualité turque...). mais l'élément le plus indispensable, c'est d'avoir l'emagasineur goiot qui va avec! de plus, pas
toujours facile de changer les réas, les axes inox ayant souvent fait copain avec l'alu du mat... à mon avis, bien réfléchir avant de tout changer.
encore un avantage: pouvoir affaler en 2-3 secondes en urgence et à n'importe quel moment. pas négligeable! vincent

A vincent : pour affaler sans que la drisse s'emmele, j'ai appris un truc en ecole de solo (Passion Developpement à
Cherbourg ) : balancer la drisse à l'eau : ça file impec sans noeud et en plus la drisse est freinée juste ce qu'il faut
quand le bateau avance .

mais c'est vieux comme mes robes ça André ! l'entrée du port avec ta drisse à l'eau ! L'inconvénient c'est que tu as des bouts plein de sel et pas agréable à lover car
raides, rincer à l'eau douce très souvent ... Quant à des drisses en câble et l'enrouleur Goiot c'est d'une autre époque , les
années 70 ! attention à vos doigts !

Envoyer une voile avec un emmagasineur , ça prend un temps fou sans parler du câble qui s'enroule de travers, il te faudrai 3
mains , les 2 pour embraquer tellement c'est dur et une autre pour guider ce putain de câble ... à virer ! mettre des réas
convenant aux drisses textiles et ça baigne. Question marches, perso j'aime pas ce truc des années 70 style tourdemondiste
baba cool... je prendrai plutôt du matériel d'alpinisme.... L'avantage des marches c'est qu'au moins tu sais pourquoi tu montes
dans le mât : pour aller décoincer la drisse bloquée dans ces putains de marche ! lol Quant aux marches escamotables, bonjour
le prix ! A toi de voir.

Les marches non repliables ont un avantage sur les autres. c'est de bien entourer le pied...mais bon.
j'attendrai un peu pour celles en plastique, pour connaître le vieillissement aux Uv de ce genre de marches.
en alu repliables, superbes...comme leur prix !
pour ce qui est de la drisse en câble avec emmagasineur, vous faites comment le jour où vous avez besoin de pièces détachées
pour réparer ?
comme Brainstorm, à virer et à passer tout textile avec les bons réas (de toute façon vu l'âge du système, il est temps d'aller
faire un tour là-haut et de remplacer tout ça).

J'avais des marches non repliables sur Mer Oceane. à part le fait qu'il a fallut que je passe une garcette du haut en bas et
de chaque coté pour eviter que les drisses ne se prennent dedans , j'avais parfois des difficultées à y indroduire le pied
suivant le type de chaussures que j'avais aux pieds. Sur le nouveau bateau , çà me coutera plus cher mais je mets des
repliables ; j'ai posé sur HEO la question de la tenu dans le temps des marches en nylon qui sont moins cheres , mais
personne nen a d' experience .

Pour les marches : quitte à passer à vos yeux pour un baba cool dépassé, moi je trouve que des marches c'est une sécurité.
Que l'on n'utilise pas souvent mais qui vient bien à point. D'abord pour que la drisse ne prenne pas dans les marches, il suffit
d'une garcette de la tête de mât à la dernière marche nouée à l'extérieur de chaque marche. Ainsi pas de problème.

En solo, je me souviens d'une nuit où j'ai du monter trois fois de suite dans du sept. Les pieds bien calés, roule tant que tu veux
bateaux moi je suis bien coincé! Et cela se monte comme un escalier, et à chaque marche, je me croche et m'assure. J'ai
l'impression d'être alors en sécurité.

Comment fait-on avec un matos d'alpinislme? Faut-il se hisser à la force des bras? Et comment reste-t-on contre le mât?

Salut Micmarin , non on monte à la force des jambes. Autre technique, des sangles sur le guindant de GV mais chacun fait comme
il veut, moi le fardage des marches le long du mât , ça ne me branche pas, garcette ou pas . A plus !

Merci Brainstorm pour le renseignement!

Eh Jacky , tu vas monter comme cela encore combien de temps à to avis ?

Tu peux essayer de voir avec ce lien:
http://www.osculati.com/catalog/59-60/59-60_fr.pdf

A micmarin,
etant en equipage reduit avec une epouse qui ne peux rien faire (et surtout pas tourner une manivelle de winch) , pour
monter au mat par les marches en etant bien assuré ,j'ai acheté un harnais pour les professionnels du batiment et un
stop-chute que je met sur une drisse. Cela me permettait de quitter les marches pour aller en bout de barres de fleche par
exemple . Il existe un systeme de bloqueur à pedales chez Petzel pour les gens qui font de la speleo . Ce systeme permet de
monter sur une drisse à la force des jambes . Je ne l'ai pas essayé .

Comme tu le dis mon ami André ! monter dans les sangles du guindant de GV à la limite c'est plus facile, le bateau bien appuyé au
près bon plein et gîté tu montes dans la GV peinard ou presque et t'attrape moins de bleus que contre le mât. Comment crois-tu
qu'ils font les mecs du Vendée Globe, du Rhum et autre, et bien la plupart par la GV. Y'a 15 ans je montais au mât des halfs à
mais nues avec des bottes en crêpe , les bottes crochaient bien sur l'alu mais j'étais d'jeune ! sniifff ! Des marches quand t'es
bien gîté c'est pas plus facile mais chacun se démerde comme il veut , n'est-ce pas? L'auteur du fil , on lui donne des conseils et
on se fait envoyer chier ... qu'il se démerde ! pas vrai ?

Ben oui Jacky : bateau bien appuyé au pres bon plein çà le fait , mais moi je compte bien partir comme l'ami Antoine :
toujours au portant ; sur la route des alizées theoriquement les coups de pres serré ou bon plein devraient etre rares -
quoi que avec les changements de la MTO

Sur mon précédent canot', j'avais des marches en inox non repliables.
Sur le prochain, il y en aura aussi. Je ne sais pas lesquelles, mais il y en aura.
Je ne connais que les fixes, qui ont l'avantage de bien tenir le pied.

Quelle était l'utilité ?
Dépannage en mer genre drisse en l'air, feu HS.......
Vérification à chaque escale (en arrivant et avant le départ) du gréément dormant et courant, silicone dans la gorge de GV....

Indispensables à mon avis.....

Alizés André! pas Alizées! les orques !

Bonjour à tous,
alors je viens d'essayer le système speleo en retoruvant dans le bric a brac de la piece bateau, le descendeur les pédales
etc.. et hop en haut du mat.
Enfin hop, ç a dure une heure pour retoruver les réflexes et surtout prévoir comment passer de la montée à la descente tout
en restant pendu. Avec le descendeur à poignée ça va, mais pas facile à coulisser car les drisses sont un peu plus grosses
que le diametre adéquat (10 maxi) et ne coulisse pas facilement. En spéléo on fait rarement à la suite. On descend on se
balade on remonte. Bon alons-y, on grimpe avec les outils tant qu'à faire, pour remplacer l'anémomètre.

Et en haut , un bon quart d'heure pour 18 metres, tu t'aperçois qu'entre le noued de drisse, la boucle, le mousqueton le
descendeur fixé au mousqueton de ceinture, la tête (la tienne) est a peine à la hauteur de la tete de mat en tirant sur les
bras, donc plus de mains dispo pour les outils. C'est bon pour répaseer une drisse, ça vaut tripette pour intervenir sur les
feux, l'antenne VHF ou justement l'anémomètre. Que j'essaie quand même d'installer jusqu'à ce que je casse une petite pin
electrique. Faudra reparer ou racheter. En navigation, il faut se ficeler autour du mat, et on doit prendre pas mal de bleu
au passage des barres de flèches.

Sur Passage, j'avais des échelons et c'était infiniment plus pratique, plus rapide. En solitaire, pour bricoler la tête,
faut travailler du chapeau: donc il faut monter la chaise en haut, puis s'envoyer en l'air avec les echelons et s'installer
dans la chaise pour bricoler.

Sur l'Argonauate j'installerai des echelons jusqu'au premier étage pour le plaisir de monter au premier ciel et deux marches
repliables à la bonne hauteur en hautpour le bricolage..

Bon vent à tous.
Tiens je suis dans le livre de Mic, je me régale, ça faisait longtemps qu'on n'avait pas eu un bon bouquin.

Chao.
JP

Bonjour,
J'utilise à ma grande satisfaction et depuis des années un harnais + bloqueur Jumar + descendeur de spéléo type grigri. Aucun
problème au port ou en mer: évidemment çà secoue un peu à la montée et à la descente mais personne n'a dit que c'était
confortable d'aller en tête de mât. Avantage, pas d'échelons accrocheurs de tout ce qui traîne (garcette de liaison ou pas),
moins de poids dans les hauts, profil du mât respecté (j'ai un mât aile) et je me débrouille seul. Inconvénient: Cà balade
nettement + qu'avec des marches qui permettent de bien se caler et il faut quand même des marches en haut pour pouvoir
être bien confortable quand on bricole longtemps (plus de la demie-heure). J'ai bien pensé à mettre des sangles le long du
guindant comme le suggère Brainstorm (salut Jacky) mais je me suis emm.... à peaufiner l'aérodynamisme du gréement, à me
ruiner sur une belle GV, alors ce n'est pas pour tout annuler en y mettant des trucs qui fardent exactement là où il ne faut pas.

Il faut, par contre, être amarré très court (le descendeur doit être fixé directement à la ceinture du harnais par un mousqueton)
pour avoir la tête un peu plus haut que la tête de mât sinon on ne peut rien faire de sérieux. C'est du reste pour çà que je
monte sur le courant de la drisse de GV (mouflée, cata) et non sur son dormant pour ne pas être gêné par l'épissure qui
bloquerait le grigri trop bas.

J'ai monté sur pas mal de mâts de clients des échelons repliables alu... et n'en ai pas entendu parler. Je supose donc qu'il n'y
avait pas de souci. Je précise que la spécialité du chantier était le bateau de grand voyage. J'ajoute qu'on y monte pas tous les
jours, du moins au-delà des barres de flêche.

Mais çà farde !
Mais je suis un maniaque et en suis bien conscient !!
Mais à mon grand âge je ne vais plus changer et heureusement que personne n'est d'accord car le monde ne vaut que par sa
diversité !
Bon vent, le bonheur est sur la mer !

Salut Olivier;
Ben la poignée d'ascension sur laquelle est fixée la pédale ressemble à ça.
Oui l'idee est de monter avec le syteme, entre le premier étage et le sommet, au cas ou je me retrouverais à naviguer tout
seul. Mais je vais limiter le nombre de marches parce que l'Argonaute est un dériveur et entre le hard top l'éolienne le
radar, ça fait déjà pas mal de poids rajouté dans les hauts .
J'ai un epaire de ces marches alu repliable mais je les retrouveplus!! Voilà j'ai trouvé un invegnets au grand bateau, a
part l prix bien sur.

A+
JP

Salut mon ami ! ( Baami ) , évidemment des sangles derrière un mât aile c'est plus ennuyeux , enfin si tu changes d'avis tu peux
toujours passer faire un tour à la voilerie du fiston ...Et puis tu sais moi je suis très " sangles " , j'en utilise partout !

regarde sur ce site c 'est fait pour mais c 'est pas donné

http://www.atninc.com/

pour infos ils seront au salon nautique de paris en decembre

Hervé

http://www.atninc.com/

Les marches de mat pepliables sont onéreuses c'est vrais entre 20 et 33 ? selon la matière, nylon ou alu. Un site au Québec
en commercialise à 10 ? TTC en alu brut non anodisé. Ce sont les même que celles que l'on trouve chez Accastilage Bernard au
prix de 32 ?. Reste le probléme de l'expédition, j'ai posé la question au distributeur 80 ? de port pour 25 marches.Est-il possible
de négocier le prix pour un achat important, à voir!!!

http://www.blyacht.com/fr/detail.asp?sku=1002180

J'ai vu une demo du "top-climber" au GP ; ce qui m'a géné dans ce systeme c'est qu'il lui faut un bout dedié : sauf erreur
il ne peut pas fonctionner sur une drisse .

tu envois le bout au bon diametre au bout d'une drisse deja existante .

non moi ce qui m'embete c 'est le prix!

Hervé

Le top Climber c'est vraiment genial . Le systeme de bloqueur est tres simple à utiliser ( pas d'erreur de manip possible ) . Sur
mon bateau je l'utilise en complement des echelons de mat. Ainsi tu es assuré en permanence et tu peux bosser peinard sur le
greement sans angoisse de tomber.
Avant d'avoir installé les echelons , j'utilisais le bloqueur pour les pieds fourni avec le Top Climber mais c'est vraiment long de
monter en haut du mat et en mer tu te fais ballader autour de la drisse dediée. Dans tous les cas , pour une navigation en solo ,
ce qui est mon cas la plupart du temps , je recommande à 100% ce systeme.

Pierre

Bon, je vais passer pour un naze, mais personellement, je n'envisage carrément pas de monter au mat en pleine mer. C'est clair
que je n'ai pas les aptitudes physiques d'un équipier numéro 1 sur class america! Je préfère ne pas savoir comment c'est en haut
par creux de 80 cm, alors je me dit que par houle du large...

Au port, pas de problème, on trouve toujours quelqu'un pour wincher, et c'est en général plat, sauf si un abruti rase les
pontons à pleine vitesse. Pour ne pas avoir à me faire une grimpette en mer, je recommande un grément courant adapté. Mes
drisses sont toutes extérieures, donc faciles à remplacer. D'autre part, ma balancine de bôme est en fait équivalente à la drisse
de GV. Donc en cas de rupture de drisse de GV, je pourrais l'utiliser en secour. Pour la drisse de foc, même raisonnement,
comme j'ai un étai larguable, j'ai un deuxième foc. Au pire je risque de me retrouver sous trinquette par petit temps. Simple,
économique, j'ai toutes mes ficelles sous les yeux en permanence, et pas de prob pour les remplacer au besoin.

Donc pas d'échelle de mat. Il y a bien assez de trous comme ca sur mon esparre!

Rassure toi Jacques , meme avec des marches je ne suis jamais monté là-haut en mer , et pour le bien de mes vieux os ,
j'espere bien que je n'aurai pas à le faire André

Je suis bien d'accord avec Jacques mais il m'est arrivé d'etre obligé de monter au mat en mer pour repasser une drisse et c'est
vrai que c'est à eviter autant que ce peut. C'est pour cette raison que les echelons couplés avec le Top Climber ou tout autre
systeme de securité sont irremplacables. Naviguant en Polynesie , je grimpe parfois tres vite jusqu'au premier étage de barre de
fleche pour reperer les patates de corail invisibles au ras du pont ( cas extreme de temps couvert ) D'ordinaire , par beau temps
ensoleillé et équipé de lunettes polarisantes ( c'est vraiment genial ), pas de soucis .

A+

Pierre

Bonjour à tous...
Finalement, aviez vous fait un demande groupée pour les marches de mat cd chez BLYacht ?
Je pose la question because je n'ai pas vu moins cher que chez eux.
Cordialement.
Chris

Je suis interessé par ces marches alu repliables. Avez vous trouvé moin cher que Blyacht ( 8.10 eur plus 125 eur de por ) ou
seriez vous interressé par un achat groupé ?

Je vous signale le treuil (style treuil de mecanos pour lever les moteurs de voiture.. mais adapté avec un bout en boucle) fabriqué par swisstech. Pas rapide
rapide mais hyper fiable et ultra facile meme si on est fatigué par les ans ou le whisky ou les deux ... J'ai du monter avec ce système une bonne douzaine
de fois.. et je l'ai prété a plein de voisins de ponton aussi bien a Marseille qu'aux Canaries et aux Antilles ... C'est peinard et sur ....
YL

Lors du Salon Nautique 2006 à Paris j'avais visité le pavillon d'Outils Ocean et remarqué leur échelle de mât. J'avais été
impressioné par la démonstration qui était réalisée sur un matereau. Du coup j'ai passé commande pour mon Oceanis 411
Célébration - mat d'environ 16 mètres.
Quelle n'a pas été ma déconvenue en l'utilisant sur mon voilier, même au port. Bordé à mort sur la drisse de grand' voile
l'échelle bouge pas mal dans son milieu avec un débatement important et devient ainsi dangereuse. Elle est peut-être
intéressante pour des mâts courts, mais en aucun cas pour des mâts de cette taille
Je préfére la traditionnelle chaise bouclée sur la drisse de grand' voile, ou des échelons de mât (par contre n'y a-t-il pas un
risque de fragiliser la structure du mât en raison des nombreux trous à percer ?).

Au fait si quelqu'un est intéressé par cette échelle, je suis vendeur. Autrement je la mets en vente sur E-Bay.

Yves Rousselin

J'ai eu la même déconvenue que Y. Rousselin.. Au salon ça marchait tres tres bien .. mais avec un mat de 14 mètres, meme en mettant des coulisseaux
(a l'epoque j'avais encore une gorge dans le mat et pas de rail pour ma full batten) c'est la galère. Il paraît que si on apprend à utiliser ça marche.. mais
sans mes coulisseaux j'avais tout de meme au moins 1m50 de battement au milieu meme en étarquant "a mort"...
YL

je suis interresse, mais ne passerais pas de commande avant d'etre en france soit fin novembre.

si c'est possible .

Amicalement Next Tee

nexttee@laposte.net