Question d'antenne

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Desconectado/a
AMEL SANTORIN (Monocoque)
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Question d'antenne
subject no 85820
Bonjour Pour les spécialistes de la radio BLU j'ai une petite question Je viens d'acheter un émetteur récepteur icom avec une boite d'accords et un modem pactor d'occasion après le montage sur mon bateau je viens de m'apercevoir que l'antenne fouet apparemment faites pour cela mesure 5m 30 est ce suffisant pour emmètre et recevoir? merci de vos lumières
Desconectado/a
Etap 21 (Monocoque)
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answer no 112453

oui

Desconectado/a
AMEL SANTORIN (Monocoque)
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answer no 112456

merci mais c'est un peu court pourquoi certaines antennes font 7m30 et la mienne 5m 30? merci

Desconectado/a
OCÉANIS 381
Forum member
answer no 112463

En fait une antenne BLU fonctionne suivant le proverbe bien connu : plus c'est long plus c'et bon MDR Ne croyez pas que je
plaisante sans entrer dans les détails ,c'est exactement ce qui se passe.

Desconectado/a
Etap 21 (Monocoque)
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answer no 112466

Ton coupleur permet d'accorder ton antenne.
La longueur idéale de l'antenne dépend de la longueur d'onde d'émission.
Dans quelle longueur d'onde penses tu émettre ou recevoir ?

Desconectado/a
AMEL SANTORIN (Monocoque)
Forum member
answer no 112470

Donc l'ideal si l'on veux travailler sur un maximum de fréquences est d'avoir une antenne de 7m 30 mais 5m30 me limiterais à
quelle fréquences?

Desconectado/a
Jouet 1040
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answer no 112475

Bonjour,

Je suis à la recherche également de la meilleure solution et je constate que certaines antennes couvrant du 2 au 3O Mhz font
3,65 m mais comporte a mi-longueur une bobine, sans doute pour compenser la longueur ( ICOM AH MO 12 W) - Le prix de ce
genre du produit est exorbitant + de 500 Euros pour le modèle MAT EQUIPEMENT .. Il y a peut etre lieu d'envisager l'isolation
du pataras . Qu'en pensent les pros ?...

Maurice

Desconectado/a
Etap 21 (Monocoque)
Forum member
answer no 112492

Non la longueur dépend de la longueur d'onde d'émission
Il faut une antenne bien dégagée des espars et bien isolée.
Ton coupleur dans le bateau doit être le plus près possible de l'antenne extérieure
En fonction de la longueur d'émission ou de réception , une antenne de 5 m peut être préférable à celle de 7 mètres

Desconectado/a
Jouet 1040
Forum member
answer no 112594

re.

Est si c'était ça la solution ?

Une antenne fibre de verre montable en 2 mm composée de brins de 1,05m - longueur électrique 7 m , longueur mécanique
5,25m (?) - fréquence 3 à 30 MHZ - type GP, donc pas besoin de plan de masse -

Qu'en pensent les connaisseurs ?

Maurice

www.dxsr.com/vb800__034.htm

Desconectado/a
Jouet 1040
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answer no 112651

Pas d'avis ? ......

Maurice

Kaj
Desconectado/a
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answer no 112721

Une antenne fouet démontable ne va pas très bien en maritime. Il y a de l'oxydation à chaque raccord et quand les éléments
sont petits en général l'antenne est trop souple, ça ne convient pas non plus en maritime. Dans les vagues un peu rudes,
l'antenne se tortille, voire même se dévisse ou bien finit par casser. il faut donc, avant celà, la haubanner avec du
solide fil de nylon. Mais ! Si l'antenne est grande où la haubanner sur un bateau ?

Chez Wincker france ils m'ont ainsi vendu une antenne appelée Décapower, c'est une horrible merde! Trop souple elle
fouettait jusqu'à la voile, en deux éléments elle a fini par casser au pas de vis comme prévu. Pourtant elle était haubannée
sérieux.

C'est pour conclure, l'exemple parfait de ce qu'il ne faut pas faire.

Un pataras isolé n'est pas mal mais cher et on craint toujours une casse d'isolateur sauf ceux qui se mordent la queue.
Sinon, un vulgaire fil électrique relié en bas à un coax ( à la masse du balcon ou du portique par exemple) et tenu en l'air
par un solide fil de nylon envoyé sur une poulie en tête de mât, une balancine devenue inutile par exemple.
Quand ça casse, ce qui est rare ça se remplace en deux minutes pour 3 francs 6 sous et on peut mettre la longueur que l'on
veut selon la hauteur du mât que l'on a.

Desconectado/a
FLOT 40
Forum member
answer no 112722

Le plus simple ( et ça marche pour moi depuis le sénégal) est de tendre un fil monobrin de2,5 mm2 de la tête de mat à la boite
d'accord .j'ai viré une antenne BLU qui avait coûté très cher et qui ne m'a donné que de piètre résultats.
Attention quelques points importants : bien écarter le cable du grément et surtout du tube du portique s'il descend le long de
celui-ci (10 cm environ ).pour un bateau métallique bien soigner le passage de la coque un bon isolateur ou un gros passe coque
plastique avec le cable qui passe bien au milieu . La boite d'accord doit être le plus près possible de la sortie.
C'est pas cher et ça marche très bien sur toute les fréquences.
bon bricolage
christian

Desconectado/a
FLOT 40
Forum member
answer no 112723

J'ai oublié, pas de coaxial entre l'antenne et la boite d'accord !!!mais bien relier la boite d'accord à la masse( plaque de masse ou
coque pour un bateau métallique ) comme indiqué dans la notice.
christian

Desconectado/a
Jouet 1040
Forum member
answer no 112748

Effectivement sur le bateau que je viens de vendre, j'avais une antenne constituée par un fil partant du haut du mat avec
isolateur et allant au balcon arrière puis boite d'accord. Cela marchait trés bien mais mais sur le bateau actuel j'ai un double
pataras et ne peut donc faire la meme installation car je ne peux pas éloigner suffisament l'antenne des pataras.. Si l'antenne
fouet que j'avais envisagée n'est pas fiable comme il est dit ci-dessus, il ne reste plus que l'isolation d'un des pataras. Cela
représente un budget de 700 Euros . J'avais lu sur un forum, qu'il n'était pas utile de mettre un isolateur en bas pour les
coques en polyester. Cela permettait de faire l'économie d'un isolateur ( 160 Euros) en acceptant le fait qu'il faudra prendre des
précautions à l'égard des passagers lors de l'emission ( ce n'est pas un problème quand on navigue en solitaire) . Des pro disent
qu'il faut impérativement deux isolateurs car la fibre de verre contient un certain dégré d'humidité ! ....

Qu'en pensez-vous ?

Maurice

Kaj
Desconectado/a
AA
Forum member
answer no 112767

Il existe quand même des antennes verticales assez longues, assez légères et assez rigides. On en voit sur pas mal de
bateaux de voyage. Certains même n'ont que l'antenne avec rien à l'autre bout. c'est juste pour la frime.
En général ce sont des antennes en deux brins, dont le brin du bas est assez long et épais. Je ne sais pas où l'on peut en
trouver !

Desconectado/a
FLOT 40
Forum member
answer no 112796

moi , j'essayerai quand même entre les deux pataras ,en ne démarrant l'antenne qu'à 1 m de la tête de mat.
Sinon il y a la solution très simple utilisée par un bateau de rencontre:
on achète une canne à pèche d'une dizaine de mètres on supprime le sillon ( trop fin )on introduit le monofil dans la canne on
bouche le trou en haut et on fixe la canne au tableau arrière
pour que l'accord puiss se faire sur toutes les fréquence il faut que l'antenne fasse dans les 7,50 m ( de l'extrémité supérieur
jusqu'à la boite d'accord.
bon courage

Desconectado/a
SLOOP AMATEUR CP (Monocoque)
Forum member
answer no 112833

Bonjour, la bonne longueur c'est 1/4 de la longueur d'onde, approximativement puisque la boite d'accord corrigera pour faire la
bonne longueur.
Entre une instaliation tordue et une parfaite il peut y avoir un facteur 100 de perte d'énergie rayonnée ou reçue 100x100 =
10000 fois avec 2 instalations tordues!!!!
un quart d'onde de 5m va très bien sur 13970, si le fil fait 10m la boite accorde très mal.
pour rester légal!! sur 829x un fil de 9 m est parfait, la perte de rendement avec 7 m + boite d'accord est acceptable.
sur 27 MHz un fil de 2,75m est parfait un de 5,5 déplorable.

Le nec = antenne acordée, pas de boite d'accord.

Pour la CB une antenne type cobra (longueur5,5m = dipole = 2 quarts d'onde=pas besoin de plaque de masse)est bonne.
Attention: les antennes du commerce CB sont souvet des dipoles, le coax monte à l'intérieur jusqu'a mi hauteur puis selon les
modèles les 2 brins quarts d'onde sont spiralés en haut et en bas.
Le système cobra= à la base de l'antenne le coax est enroulé, donc le blindage fait une self alors que l'ame ne fait pas de self
puisque protégé par le blindage.

Sur un bateau l'influence des haubans fait que les brins doivent être taillé un peu plus courts.( dipole entre la tête de mat et le
milieu du pont = env 10% plus court).

sur mon bateau je tendais souvent des dipoles, celui de la CB restait fixe. En CB j'ai fait une liaison depuis la grande barrier de
corail australienne jusqu'a la france mais c'est vraiment rare et sur le 8 MHz depuis la NllZélande jusque en Suisse. Avec une
instalation bien faite on faisait sans problèmes tous les jours des liaisons à travers l'atlantique ou le pacifique, En 91-4 !
Bon QSO mais n'abusez pas!!!

Desconectado/a
Etap 21 (Monocoque)
Forum member
answer no 112835

Pour ceux qui mettent, un simple fil, ou un dipôle avec un balum accordé à une fréquence donnée sans boite d'accord (comme
moi), :
Il faut mettre un élastique entre la tête de mat et la partie supérieure de l'antenne. L'antenne (le fils de 2,5 mm) est
toujours tendue malgré les mouvements du mât en altitude.

François

Kaj
Desconectado/a
AA
Forum member
answer no 112893

Ca alors ! quelqu'un qui connaît l'antenne Cobra ! Elle est farouchement monobande, on peut l'adapter à d'autres fréquences
que la CB mais il faut ajouter des spires quand on descend en fréquence, jusqu'à 10 spires et plus si je me souviens bien
aux environs de 6 méga. Pour la VHF on peut se contenter de 2 spires. C'est une bonne antenne facile et fiable.

On peut très bien en faire dans du coax télé, c'est bien moins cher. Attention cependant à l'oxydation qui s'insinue très
vite dans la tresse ce qui change la résonnance. Il faut rendre les extrémités très étanches. Un simple fil de pêche sert
d'isolateur et aussi à envoyer l'antenne en l'air.

la self n'aime pas trop la proximité des métaux magnétiques.

Desconectado/a
VIK 120 (Catamaran)
Forum member
answer no 112902

bjr , pour relier la boite d accord a l antenne , le fil cuivre s oxyde vite , un brin inox peut il aller et quelle diametre ?? sinon
quoi ??
pascal

Desconectado/a
FLOT 40
Forum member
answer no 112906

Soudure d'une cosse et étamage à l'étain + un peu de graisse , je pense que je n'aurai pas de pb .
et c'est tout de même à l'intérieur du bateau.

Desconectado/a
SLOOP AMATEUR CP (Monocoque)
Forum member
answer no 112919

l'acier inox est mauvais conducteur de l'électricité, comme de la chaleur d'ailleur, donc à éviter sauf avec des sections
importantes par ex isolateurs etc, vis M6.

Si la boite d'accord est à l'intérieur, le fil d'antenne doit y être dirrectement racordé.Jamais de coaxial.
le cable ne doit longer aucune parties métaliques et surtout ,comme on voit souvent, ne pas longer le pataras jusqu'a l'isolateur.
Si on monte un isolateur il doit être à ras le pont, même en dessous du ridoir.
Et le danger d'électrocution!!! la HF reste à la surface des conducteurs" effet de peau" donc celà produit une brulure de la peau
comme si on touchait un fil chaud, j'ai testé! Par sécurité un morceau de tube isolant protège très bien et ne pertube en rien
l'antenne.

La très bonne solution consiste à mettre la boite d'accord à l'extérieur(dans une housse), dans les balcons arr. et d'utiliser une
antenne fouet (morceau de mât de planche à voile ralongée avec une canne à pèche, !!pas en carbonne!! le fil d'antenne va
ainsi directement dans un petit trou et est collé à l'intérieur de la canne+ de raccorder la masse au balcons, eux même
racordés,si possible, une plaque de masse ou une ferrure de gouvernail par exemple.

Pour ce qui est de la corrosion, par capilarité l'eau rentre sur toute la longueur d'un cable RG213U (10m) alors que si on met de
l'huile silicone, l'eau est répulsée et l'oxydation ne gagne que quelques cm.

Roger

Desconectado/a
VIK 120 (Catamaran)
Forum member
answer no 112921

merci roger , tres bonne info , j ai effectivement mis un fil d inox pour relier la boite d accord qui est a l interieur a l entenne
fouet , et la blu se met en court circuit , je vais remettre le fil cuivre que j avais fait , l idee etait plus d oxydation .. nul le
pascal ..qu appel tu de l huile de silicone ????
merci
pascal

Desconectado/a
Jouet 1040
Forum member
answer no 112928

Sur un forum, un navigateur déconseillait d'utiliser les ridoirs inclus dans l'antenne. Cela lui générait des parasites qui ont
disparu en modifiant son installation -- Quant au fait du cable reliant la boite d'accord a la partie isolée du pataras, s'il longe la
partie avant l'isolateur, dans la mesure ou il s'agit d'une coque non conductrice , le problème est insignifiant . Certains ont
meme supprimé l'isolateur du bas... ?....

Maurice

Desconectado/a
VIK 120 (Catamaran)
Forum member
answer no 112945

bjr , j ai remis un fils cuivre entre la boite d accord et l antenne a la place du fils inox , plus de souci , l huile de silicone ??

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